Отправлено: 07.03.14 12:09. Заголовок: Ситуация на Украине

 Отправлено: 07.03.14 16:18. Заголовок: Вот и "великий с..

Вот и "великий специалист по ..." вызвался стать советником украинского лжеправительства У американцев нет шансов с такими специалистами. Очередная пощёчина на мировой политической арене после Сирии им будет!

 Отправлено: 08.03.14 09:37. Заголовок: Вооруженные люди в ф..

Вооруженные люди в форме без опознавательных знаков и представители самообороны Крыма напали на воинскую часть в Севастополе

О событиях на военном объекте прессе сообщил помощник дежурного части. Он призвал сотрудников СМИ срочно приехать, чтобы зафиксировать происходящее. Люди, которых украинский офицер назвал российскими военнослужащими, пробили армейским КАМАЗом ворота воинской части в Юхариной балке, захватили близлежащее здание и стали прорываться к командному пункту тактической группы «Крым» ВВС Украины. При штурме присутствовали и участники отрядов местной самообороны. Их основной задачей было препятствовать работе журналистов, которые пытались заснять действия нападавших. Нескольких представителей прессы избили. В основном – сотрудников украинских СМИ. Но травмы получил и журналист из Москвы Павел Никулин. По его словам, удары наносил человек в маске и с георгиевской лентой, который сказал, что приехал из России. Командир части провел переговоры с вооруженными людьми, и вскоре они покинули объект. Вместе с ними ушли также активисты самообороны.

 Отправлено: 08.03.14 15:30. Заголовок: AS,конечно виновата ..

AS,конечно виновата Россия.Кто же еще мог быть виноватым?!Не националисты же...

 Отправлено: 13.03.14 17:39. Заголовок: AS,конечно виновата ..

цитата:

AS,конечно виновата Россия.Кто же еще мог быть виноватым?!Не националисты же...

А Россия по определению не может быть виновата? Откуда это самая большая в мире территория? Это наверно от миролюбивости?
А националисты конечно виноваты. Вы в частности.

 Отправлено: 08.03.14 15:57. Заголовок: AS пишет: Вооруженн..

AS пишет:

цитата:

Вооруженные люди в форме без опознавательных знаков и представители самообороны Крыма напали на воинскую часть в Севастополе

Как вы писали мне - не читайте советских газет. Вот и я пишу - не читайте либерально- западные газеты. Пропаганда везде одинаковая. Об этих мифических штурмах пишут уже неделю. Частично, возможно, правда, но только частично.

 Отправлено: 08.03.14 16:52. Заголовок: А напрямую из Украин..

А напрямую из Украины , не из прессы,Инета или ЖЖ, кто-нибудь из форумчан получает информацию?

Жаль, что не переписываемся с двоюродными сёстрами из Украины.
Они могли бы рассказать мне что там на самом деле происходит.

 Отправлено: 08.03.14 18:29. Заголовок: MT ,я получаю информ..

MT ,я получаю информацию из Киева и Севастополя.

 Отправлено: 08.03.14 16:29. Заголовок: VT1978, а фотки, кот..

VT1978, а фотки, которыми завален весь интернет?
Да и вообще истина не по середине.
Немцы говорили, что евреи пьют кровь младенцев, а евреи, что немцы травят их в газовых камерах.
Истина оказалась не по середине. Это как раз тот же случай.
На западе СМИ врать не могут. На этом немедленно поймает конкурент.
Тем более, они нейтральны в этом конфликте.
Россия же сторона конфликта, агрессор.

 Отправлено: 08.03.14 16:40. Заголовок: Союз кинематографис..

Союз кинематографистов России (КиноСоюз) ответил на воззвание к российским коллегам украинских кинематографистов, среди которых Кира Муратова, Роман Балаян, Лариса Кадочникова и др.

Он выступил с Обращением, в котором осудил лживую пропаганду российских СМИ, освещающих события в Украине, и военную интервенцию российских войск в Украину.

Сам текст очень краток, ибо и так все ясно.

Вот он : «Дорогие друзья и коллеги! С болью прочли ваше письмо и выслушали ваше обращение. Вы справедливо говорите о беспрецедентной антиукраинской кампании, развязанной российскими государственными каналами и о народном восстании против позорного режима Януковича. Мы, как и вы, категорически против лжи в освещении судьбоносных для Украины событий и тем более против российской военной интервенции в Украину. Нас слишком многое связывает, чтобы мы поверили состряпанной пропаганде. Поэтому отвечаем лаконично и недвусмысленно: не сомневайтесь в нас. Мы на стороне правды и мы с вами!»

 Отправлено: 08.03.14 18:00. Заголовок: ну фоток с обеих сто..

ну фоток с обеих сторон хватает.А рубли,доллары,гривны или борзых щенков любят и западные СМИ.Прямо они такие бессеребреники.

 Отправлено: 08.03.14 20:13. Заголовок: AS пишет: На западе..

AS пишет:

цитата:

На западе СМИ врать не могут. На этом немедленно поймает конкурент. Тем более, они нейтральны в этом конфликте.

Очень смешно, если бы не было так грустно. Я готов прислушиваться к любой точки зрения, но вашего обожествления запада я просто не понимаю. У нас все ложь - у них все правда, у нас все плохо - у них все хорошо. Так не бывает.

цитата:

Кира Муратова, Роман Балаян, Лариса Кадочникова и др.

Люди высказали свое мнение. Ради Бога. Но лично для меня эти люди духовными авторитетами не являются.

 Отправлено: 10.03.14 14:51. Заголовок: VT1978, в НЗ сми лу..

VT1978, в НЗ сми лучше работают. И всё уже таки правильно всем довели. Что и как.
У меня товарищ с Украины. Работает у нас на работе. В Питере. Поехал выписываться. Рассказывает - ситуация критическая.

 Отправлено: 10.03.14 20:17. Заголовок: Все-таки внушает опт..

Все-таки внушает оптимизм отсутствие серьезных новостей с Украины за последние пару дней. Но как было последни время - относительное затишье, а потом взрыв.
yuriy , что-то я не понял - кто правдивый, а кто нет? А ситуация еще бы не была критической - казна пуста, кридитов никто не дает, несколько месяцев многие просто не работали, еще если призыв объявят, экономики кердык. Но и нас все это здорово сказывается и еще скажится.

 Отправлено: 10.03.14 20:23. Заголовок: VT1978 ,не смотрите ..

VT1978 ,не смотрите вы русские новости!Мне все знакомые с Украины это говорят!!!!!

 Отправлено: 10.03.14 21:48. Заголовок: Лада,бандеровцы наве..

Лада,бандеровцы наверно...

 Отправлено: 10.03.14 22:07. Заголовок: Патриот,Больной ты,д..

Патриот,Больной ты,да?

 Отправлено: 11.03.14 00:16. Заголовок: Лада,немного челюсть..

Лада,немного челюсть болит.

 Отправлено: 10.03.14 20:14. Заголовок: Я на Вашей стороне. ..

Я на Вашей стороне.

Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход.

Обращаюсь как человек и как профессиональный психолог, психотерапевт ко всем соотечественникам, независимо от политических взглядов. Сейчас чувствую свою ответственность сказать вот о чем. Внешнеполитическая ситуация опасная, развивается она стремительно и последствия ее уже мало кто берется предсказывать. Естественно, что в этих условиях многие из нас сейчас чувствуют напряжение и тревогу за будущее - свое, родных, страны, мира, испытывают потребность опереться на что-то устойчивое. В этом стремлении естественной системой координат для нас становятся наши базовые ценности, и связанные с ними убеждения, сформированные, так или иначе, в процессе воспитания и получения личного жизненного опыта. Но мы также ищем опору в наших связях, в отношениях с близкими людьми, желая получить эмоциональную поддержку и понимание.

Проблема в том, что две эти тенденции вошли в острое противодействие. Мы не готовы давать эмоциональную поддержку тому, кто не разделяет наших взглядов. Зачастую этими людьми оказываются наши самые близкие родственники и друзья. Вместо этого мы пытаемся убедить друг друга с помощью аргументов, в своей правоте, как если бы это было возможно. Как если бы наши взгляды определялись логикой разума, а не ценностями, о которых я уже упомянула, не индивидуальной пирамидой потребностей и стремлением их удовлетворить, не достигнутым уровнем духовного развития.

Мы с пеной у рта спорим друг с другом и с ужасом и изумлением обнаруживаем, что нас не слышат. Смотрим в родные глаза, и не видим в них больше себя. Это пугает. И тогда, обессиленные мы отступаем и начинаем миролюбиво заверять друг друга в любви и дружбе, что, дескать, ничего не изменилось и все такое. Это уже звучит как заклинание, как последняя попытка удержать то, что начинает расползаться по швам. Сети просто заполнены такими дискуссиями, заканчивающимися пустыми реверансами, скрывающими за собой горечь и отчаянье.

Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход. Пытаясь ожесточенно убедить друг друга в правильности своих суждений, мы лишаемся того, в чем на самом деле нуждаемся – эмоциональной поддержки. И, наоборот, расширяем палитру негатива в отношениях.

Есть общая правда, которая способна нас объединить, сблизить, вернуть тепло. И это не заклинания в любви. Это признание справедливости тех чувств, которые человек испытывает в связи с происходящим. Мы можем говорить друг с другом о чувствах и ни на йоту не изменять при этом своим взглядам. Ваш друг считает, что Америка угрожает России и Россия должна вмешаться в дела Украины, чтобы защитить свои геополитические интересы? Наверное, Ваш друг действительно чувствует тревогу, угрозу безопасности, желание защититься? Поговорите с ним об этом, а не пытайтесь убедить его, что Америка не собирается нападать – это Ваша картина реальности. Ваш сын считает, что ввод войск в Крым может привести к Войне, мировой изоляции России и большой крови? Не успокаивайте его тем, что война будет быстрой и победоносной. Поговорите с ним о том, что он чувствует - стыд, вину и страх за свое и не только свое будущее. Если мама говорит, что нужно защищать братьев в Крыму и поэтому следует присоединить Крым? Поговорите с ней о том, что ей, наверное, обидно, что когда-то Крым отдали, что ей кажется это несправедливым. И не надо ей рассказывать историю Крыма с момента зарождения жизни на Земле.

Мы можем ошибаться в поступках и суждениях. Но мы всегда правы в своих чувствах, потому что они просто есть, они просто сигнализируют о состоянии человека. А если нам человек дорог, то важно именно это – его состояние. Мы отчаянно нуждаемся в эмпатии. Наличие эмпатии со стороны близких людей позволяет нам двигаться дальше в своем опыте, отсутствие – загоняет в тупик, когда энергия развития уходит на борьбу со своими чувствами.

Для нас эмпатия на подсознательном уровне неразрывно связана с проявлением любви. Ведь это самое главное, что мама дает младенцу для его психического здоровья - она понимает его чувства без слов, и транслирует ему это понимание. Не даром, мы так жаждем понимания, и так страдаем в его отсутствии. Потому что, понимание – это проявление любви.

Моя профессиональная деятельность как психотерапевта, как и моих коллег, была бы невозможна, если бы я оценивала суждения своих пациентов с точки зрения того, насколько они мне кажутся правильными, и пыталась переубедить. Главное, что позволяет работать и осуществлять профессиональную помощь – это базовое принятие того, что человек всегда прав в своих чувствах. Поэтому, всегда можно искренне сказать: "Я Вас понимаю. Правда, в том, что Вы действительно так чувствуете". И тем самым послать сообщение: «Я на Вашей стороне». Давайте попробуем в жизни, по отношению к тем, кто нам действительно дорог занять такую позицию и проявим терпение и выдержку в том, чтобы ее удержать. Нам есть, что терять. Давайте, попробуем? Вы увидите, как что-то начнет меняться. И кто знает, каким непостижимым образом, эти маленькие изменения скажутся на общей ситуации.

Кадырова Елена, клинический психолог, психоаналитический терапевт.

 Отправлено: 10.03.14 23:16. Заголовок: Патриот, а ведь Вы н..

Патриот, а ведь Вы не отличимы по взглядам от самых радикальных Бендеровцев. Разница только в том что они патриоты Украины.

 Отправлено: 10.03.14 23:24. Заголовок: Все очень любят гово..

Все очень любят говорить, что русские и украинцы братья, что стрелять друг в друга не смогут.
Могу заметить, что тоже говорили перед 1 мировой. А потом в гражданскую творили любые зверства. Что абсолютно этнические Парагвай и Чили воевали так остервенело, что истребили 60% парагвайских мужчин.
Могу заметить, что евреи и палестинцы - тоже один народ.
Так что успокаивать себя не стоит. Стоит только начать.
Не стоит убеждать себя, что Украина слаба. Австрия, Чехия и Польша - тоже были слабы. Войну стоит начать, и она придет в ваши дома.

 Отправлено: 11.03.14 00:23. Заголовок: AS,очень даже отличи..

AS,очень даже отличим.Я не призываю кого-то убивать и не говорю,что Украина враг № 1.Кроме того,я не кланяюсь Гитлеру и не ставлю свою национальность выше другой.
Они не патриоты,они радикальные националисты.

 Отправлено: 10.03.14 23:31. Заголовок: VT1978 Очень смешно,..

VT1978

цитата:

Очень смешно, если бы не было так грустно. Я готов прислушиваться к любой точки зрения, но вашего обожествления запада я просто не понимаю. У нас все ложь - у них все правда, у нас все плохо - у них все хорошо. Так не бывает.

Проблемы запада - проблемы другого уровня развития.
Ваше заявление, немного напоминает мнение африканского людоеда, который совсем не верит, что в России людоедство не проблема.

 Отправлено: 11.03.14 07:24. Заголовок: письмо знакомого из ..

письмо знакомого из Харькова:
"В ближайшее время нас ждет финансовый коллапс как минимум. Доллар скачет каждый день на непонятные суммы, в этом плане никакой стабильности.
Оппозиция заручившись поддержкой националистов грубо говоря радикальными методами скинула власть, которая зажралась уже просто до безумия.
В общем этого мудака скинули. К власти пришли тоже не особо хорошие парни, но делают вид что они хорошие.
Третья сила скорее всего Российская Федерация, запустила в стране новую волну противостояния. Пользуясь настроениями определенных слоев населения идет массовая пропаганда "антинационализма". Ну говорят что у нас фашисты захватили власть, всех будут убивать, резать. Большинство людей в частности в моем городе ведется на эту чушь, хотя в городе ничего такого не происходит. К русским отношение абсолютно не изменилось, никто никого не убивает, еда в магазинах есть. Идет постоянная эскалация и нагнетание на раскол в стране.
Сейчас определенные группировки пытаются захватывать госздания и требуют референдумов по отделению определенных городов и областей от Украины и присоединение их в России. Естественно многие этого не хотят и устраивают митинги против. Идет нарастание конфликтной ситуации по сути на пустом месте. В Донецке вчера до драки дошло. У нас в городе избили детей. В Крыму происходит вообще что-то не понятное. Я так понимаю скоро Крым войдет в состав России. Я лично считаю если жители Крымя сильно хотят присоединиться к России то пусть присоединяются. Ибо это будет постоянный конфликт, постоянная резня и так далее. Не хотелось чтоб у нас тут началась Чечня из за этого. Но на самом деле там все очень сложно. Татары не хотят присоединятся и среди населения русские/украинцы тоже не все особо хотят. Туда ввели войска без опознавательных знаков. Оружие у них российское, но они говорят что это типа крымская самооборона. Откуда у самообороны танки, БТР и пулеметы естественно разумному человеку понятно. Да и вообще Крымская самооборона это миф. Чего хотят эти люди я не пойму.
Вроде воевать никто не собирается, защищать от бандеровцев тоже некого да и самих бандеровцев там тоже нет. Что вообще происходит не понятно. Местная власть в Крыму сама себя избрала и типа не признает центральную власть в Киеве. Они верят в президента, который уже давно сбежал из страны и врядли мы когда либо его увидим. Местная крымская власть пытается переподчинить себе военных, но они не ведутся на это, их блокируют и пытаются справоцировань на какуб то стрельбу, но они на это не реагируют. Что это спектакль? или все же начало войны не понятно. Народ держат в постоянном напряжении, постоянно приходится смотреть новости, я их раньше вообще не смотрел. В целом все тихо и спокойно в большинстве случаев, цены пока не полезли сильно вверх, но это я думаю вопрос времени.
Третьи силы пытаются настроить русских против украинцев и наоборот. В общем ничего хорошего, но наш народ у кого есть голова понимает что это бред и не реагирует.
и еще забыл написать, у меня на спутниковом ТВ ест канал Россия24 и там идут новости. Я периодически специально их смотрю.
Скажу тебе по правде там показывают просто бред, ну я понимаю можно приврать приукрасить, но там идет откровенная брехня, есть сюжеты которые просто не налазят на голову. Берут поверх украинского текста, который говорят наши политики накладывают свой русский перевод - и там совсем не то что говорят на украинском - вообще не то. Говорят что с Украины массово иммигрируют люди, за два дня выехало 140 тысяч людей. Такого нет уверяю тебя. и много еще чего"

 Отправлено: 11.03.14 09:16. Заголовок: Лада пишет: VT1978 ..

Лада пишет:

цитата:

VT1978 ,не смотрите вы русские новости!Мне все знакомые с Украины это говорят!!!!!

Вот за что я вами восхищаюсь - вы все знаете про меня. Что я смотрю, что я пью. А на самом деле личностные высказывания очень полярны. Я вон мельком перекинулся с человеком родом из Крыма. Он по скайпу каждый день с родственниками на связи. Говорит и он сам, и все его знакомые - горой за Россию. И что? Это мнение всего Крыма или все Украины? Это просто мнение его и его семьи.

 Отправлено: 11.03.14 09:20. Заголовок: VT1978 ,эта фраза дл..

VT1978 ,эта фраза для всех!

 Отправлено: 11.03.14 09:50. Заголовок: AS пишет: Ваше заяв..

AS пишет:

цитата:

Ваше заявление, немного напоминает мнение африканского людоеда, который совсем не верит, что в России людоедство не проблема.

Спасибо что не сказали, что я сам людей ем вместе с Путиным.

AS пишет Патриоту:

цитата:

Вы не отличимы по взглядам от самых радикальных Бендеровцев. Разница только в том что они патриоты Украины.

Используя ваши приемы, вспомним, что немцы при Гитлере тоже были патриотами Германии. Итальянские и немецкие "патриоты" заразили этим украинских. Идеолог украинского национализма до ВМВ называл это явление "украинским фашизмом" и только после переезда в демократические страны после войны переименовал в "национализм". Другие идеологи и практики дело продолжили. Грань между патриотизмом - национализмом - фашизмом действительно бывает очень зыбкой, но почему быть патриотом России плохо, а быть патриотом Украины хорошо?!
Лада пишет:

цитата:

письмо знакомого из Харькова

Нормальное такое письмо. Хорошо если такие и настроения у всех на Украине. А вранье по "России", так все понимают, что это пропаганда, подобный бред, но с другим знаком несут и на украинских телеканалах.

 Отправлено: 11.03.14 09:59. Заголовок: VT1978 ,это не настр..

VT1978 ,это не настроение,а описание ситуации.

 Отправлено: 11.03.14 10:21. Заголовок: бандеровцы нам не бр..

бандеровцы нам не братья, а они, к сожалению, правят бал в Киеве.
В Крыму пока все спокойно, все по плану - так держать! На Украине ситуация будет только ухудшаться. В апреле им порежут зарплаты и пенсии, поднимут цены на коммуналку - тогда посмотрим.

 Отправлено: 11.03.14 11:42. Заголовок: В данном диалоге отв..

В данном диалоге отвратительнее всего то, что он напоминает ситуацию на Украине...

 Отправлено: 11.03.14 11:51. Заголовок: yuriy ,вы про какой ..

yuriy ,вы про какой диалог?

 Отправлено: 11.03.14 12:31. Заголовок: Лада. Про этот. В эт..

Лада. Про этот. В этом обсуждении - заметь - есть несколько сторон. И все стороны отстаивают свою позицию. А верная только одна - мирная жизнь. Быть может я и не прав.

 Отправлено: 11.03.14 13:13. Заголовок: yuriy пишет: А верн..

yuriy пишет:

цитата:

А верная только одна - мирная жизнь. Быть может я и не прав.

Конечно прав. Я тоже за мир! Мы уже достаточно давно говорили - ввязываться в войну с Украиной нельзя. Пока воны слава Богу как таковой нет, и, надеюсь, не будет. В любом случае надо этот конфликт заканчивать. Весь вопрос только как это сделать и будут ли правительства по этому пути идти. По затишье. Перед бурей ли?

 Отправлено: 11.03.14 13:35. Заголовок: yuriy ,вы прочитали ..

yuriy ,вы прочитали письмо из Харькова?

 Отправлено: 11.03.14 13:46. Заголовок: Лада,а где твой друг..

Лада,а где твой друг живет в Украине?

 Отправлено: 11.03.14 18:31. Заголовок: Патриот ,друг в Сева..

Патриот ,друг в Севастополе.Письмо от знакомого из Харькова.Неужели не видишь,что написано???

 Отправлено: 11.03.14 13:59. Заголовок: Лада, конечно прочит..

Лада, конечно прочитал. Также напоминаю, что у меня на Украине тоже очень много знакомых. И информация, как говорится, из первых уст. Поэтому и говорю - если бы не собачились - в Мире жили бы. Как-то так.

 Отправлено: 11.03.14 14:00. Заголовок: yuriy ,да...жаль,что..

yuriy ,да...жаль,что это надолго еще...
И кстати, В Украине,а не НА Украине.

 Отправлено: 11.03.14 22:45. Заголовок: Лада пишет: кстати..

Лада пишет:

цитата:

кстати, В Украине,а не НА Украине.

У меня к тебе один вопрос - какого рода кофе?

 Отправлено: 12.03.14 00:43. Заголовок: Жека ,мужского.И по ..

Жека ,мужского.И по нынешним дебильным законам,для безграмотных-среднего.

 Отправлено: 12.03.14 11:21. Заголовок: Лада пишет: И по ны..

Лада пишет:

цитата:

И по нынешним дебильным законам

Я тебе так же скажу про Украину.
Пишется "на Украине",а по нынешним дебильным законам,для таких безграмотных,как ты - сделали "в Украине".

 Отправлено: 12.03.14 17:17. Заголовок: Жека ,все украинцы г..

Жека ,все украинцы говорят В Украину!!!

 Отправлено: 12.03.14 19:27. Заголовок: Лада,вот именно,что ..

Лада,вот именно,что украинцы.Я не украинец,поэтому буду говорите на Украине.

 Отправлено: 12.03.14 20:49. Заголовок: Патриот ,говори,как ..

Патриот ,говори,как угодно.Мне плевать на тебя.

 Отправлено: 11.03.14 14:28. Заголовок: Писать по-русски над..

Писать по-русски надо "на Украине", так и Шевченко писал.

 Отправлено: 11.03.14 14:35. Заголовок: Рыбак ,Шевченко-это ..

Рыбак ,Шевченко-это показатель что ли?

 Отправлено: 11.03.14 14:32. Заголовок: Хохол останется хохл..

Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только ж*пу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
"Связаться Боже упаси!
С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях - похуже бл ** и,
Хохол же - съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит.
"Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г.

 Отправлено: 11.03.14 14:36. Заголовок: Как правильно: на Ук..

Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

 Отправлено: 11.03.14 15:11. Заголовок: Лада пишет: И кстат..

Лада пишет:

цитата:

И кстати, В Украине,а не НА Украине.

И так и так можно. Настаивание на варианте "В Украине" это выпендреж самостийников, их вечные комплексы. Мне лично глубоко все равно как там на немецком или английском "в России" или "на России". Пусть украинцы занимаются своим языком, немцы - своим, ну и мы своим. Я лично буду писать и говорить так привычно.

Мы же не возмущаемся бесконечно тем, что по украински слово "русский" имеет другое значение. Русские и по национальности, и по государственной принадлежности по украински - россияне, русский язык - "российска мова". И даже если русский живет в Нью-Йорке или в Рио-де-Жанейро, гражданин США или Бразилии, в России никогда не был - все равно россиянин. Это все придумано для того чтобы показать, что мы, русские, не русские, а помесь бегемота с попугаем, а настоявшими, историческими русскими являются украинцы. Для того чтобы показать что слово "Русь" к маскалям не имеет отношение сейчас добавляют везде Украина-Русь (Украина=Русь). Кажется бредом, бредом это все и является. И что теперь из-за того что нас по украински называют "россиянами" испытывать комплексы, переживать и всем тыкать чтобы назвали русскими.

 Отправлено: 11.03.14 15:20. Заголовок: на 20 лет на Украине..

на 20 лет на Украине много всяких нелепиц написано. И про то, что русские - это финно-угры, и про 40 тысяч лет украинской истории и пр. бред.
Малороссийская мова старательно отдаляется от русского языка, превращаясь в новояз.

 Отправлено: 11.03.14 15:31. Заголовок: Вот именно, что без ..

Вот именно, что без разницы - как говорить и писать. Главное, чтобы войны не было. Как там Джон Ленон сказал и многие другие? Любите друг друга! Занимайтесь ...! Размножайтесь! ))) Нет войне!)))

 Отправлено: 11.03.14 15:49. Заголовок: yuriy ,да зачем грам..

yuriy ,да зачем грамота нужна!Конечно!ЛОЖИТЕ ИХНИЕ дОкументы дОговоры!

 Отправлено: 11.03.14 16:16. Заголовок: Не знаю на счёт грам..

Не знаю на счёт грамоты. Просто я не совсем понял, про что ты написала. У меня две контузии)))

 Отправлено: 11.03.14 16:19. Заголовок: yuriy ,давите на жал..

yuriy ,давите на жалость?)))

 Отправлено: 11.03.14 16:33. Заголовок: Нет. Серьёзно не пон..

Нет. Серьёзно не понял.

 Отправлено: 11.03.14 15:32. Заголовок: Мне одно очевидно, ч..

Мне одно очевидно, что ситуация на/в Украине имеет цель отвлечь внимание от катастрафической ситуации с экономикой в России: фактической девальвацией рубля, отрицательным ростом экономики, дикими темпами вывода капитала из России, сокращием бюджета на образование и медицину.

На таком фоне говорить о каком либо объединении - идиотизм. Причем для обеих сторон. Никаких выгод для Крыма я не вижу, а для России это очередные мегазатраты, которые только усугубят проблемы экономики.

Когда горит изба, ее нужно тушить, а не звать гостей.

 Отправлено: 11.03.14 15:36. Заголовок: АА, разумно. Вопрос ..

АА, разумно. Вопрос - чья изба и кто гости...

 Отправлено: 11.03.14 16:27. Заголовок: Лада пишет Юрию: да..

Лада пишет Юрию:

цитата:

да зачем грамота нужна!Конечно!ЛОЖИТЕ ИХНИЕ дОкументы дОговоры!

Это другой случай. Всё об "в или на Украину" вы сами в предыдущем посте написали "литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов." .

АА пишет:

цитата:

Фактической девальвацией рубля, отрицательным ростом экономики, дикими темпами вывода капитала из России, сокращием бюджета на образование и медицину. На таком фоне говорить о каком либо объединении - идиотизм. Причем для обеих сторон.

Что отвлекают не согласен, но все остальное - так и есть. О единстве, братстве, к сожалению, можно забыть.

 Отправлено: 11.03.14 16:41. Заголовок: Не надо все сводить ..

Не надо все сводить к экономике, она всегда в России была "катастрофической". Возвращение Крыма в Россию - это самоценный процесс освобождения россиян от дурной власти бандеровцев.

 Отправлено: 11.03.14 17:32. Заголовок: Ну почему же только ..

Ну почему же только Украина?
Возьмите Латвию.
Как взяли ,кнутом или пряником.
И что теперь с Латвией-придаток евосоюза,все дерьмо в отстойник(Латвию).
Своих взглядов-нет.
Работа высокооплачиваемая только у турецких рабочих.
То же ждет и Украину, только она больше и дерьма больше можно слить.
А о границах я не говорю.
Самое главное не украинский народ что-то решает.

 Отправлено: 12.03.14 16:26. Заголовок: Жека пишет: Пишется ..

Жека пишет:

цитата:

Пишется "на Украине",а по нынешним дебильным законам...

У края - окраина - Украина
На краю - на Украине :)

 Отправлено: 12.03.14 16:27. Заголовок: О Харькове и Одессе...

О Харькове и Одессе.
Не знаю как в другие годы, а в 1981 -м году в Одессе и области о Харькове была поговорка : " Харькив нахарькив ".
На что и почему - не знаю...
Ещё тогда же в Одессе на магазинах наверху были названия, например: Одерыба, Одемясо.
Именно эти продукты тогда в магазинах редко бывали и местные шутили: А де рыба? А де мясо?
Я в тех краях тогда пол-года жила и работала на мол. заводе.
Над украинцами одесситы посмеивались, как и украинцы над молдованами, но смешанных браков было много.

 Отправлено: 12.03.14 16:37. Заголовок: to Лада: а Вы часто ..

to Лада:
а Вы часто бывали в Крыму?

 Отправлено: 12.03.14 17:10. Заголовок: KSV ,часто.Почти каж..

KSV ,часто.Почти каждое лето.

 Отправлено: 12.03.14 16:49. Заголовок: Стучусь в магазин, к..

Стучусь в магазин, когда в первый раз был на Украине. Выходит продавщица и заявляет: "Ну шо ты такой...Приходьте через годину" А я ей: "Ля!!! Какая година!!!"

 Отправлено: 12.03.14 17:14. Заголовок: А меня до сих пор сл..

А меня до сих пор слово "Пизднище" смешит, как вспомню. Это наверное значит: позднее, позже. :))

 Отправлено: 12.03.14 19:31. Заголовок: MT,"Пизднище"..

MT,"Пизднище"(позднее,позже)-хорошее слово.Надо взять в оборот.

 Отправлено: 12.03.14 20:46. Заголовок: Патриот пишет: "..

Патриот пишет:

цитата:

"Пизднище"(позднее,позже)-хорошее слово.Надо взять в оборот.

Только народ предупреди заранее, а то летом грибники увидят в лесу
тебя, говорящего на украинском, с двумя пистолетами в руках - вмиг скрутят

А насчёт: " В Украине" , так к этому все привыкнут в конце концов. В этом тоже есть своя политика.

 Отправлено: 12.03.14 21:02. Заголовок: MT ,что раздор вноси..

MT ,что раздор вносите?
Украинцы нам братья.Мы-славяне.

 Отправлено: 12.03.14 18:59. Заголовок: АА, разумно. Вопрос ..

цитата:

АА, разумно. Вопрос - чья изба и кто гости...

Разве не очевидно?

 Отправлено: 12.03.14 19:08. Заголовок: http://www.vedomosti..

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23852341/kirill-rogov-krym-troyanskij-dar-rossijskomu-obyvatelyu

Очень разумная статья в Ведомостях о событиях на Украине. Почти о том же, о чем я писал здесь вчера

 Отправлено: 12.03.14 20:02. Заголовок: АА, это вопрос или о..

АА, это вопрос или ответ?

 Отправлено: 12.03.14 21:17. Заголовок: MT пишет: то летом..

MT пишет:

цитата:

то летом грибники увидят в лесу тебя, говорящего на украинском, с двумя пистолетами в руках - вмиг скрутят

Я уже вроде спрашивал, но никто не ответил. У "Вимоса" (который у рынка) летом-осенью постоянно тусовалась компания украинцев. Между собой говорили на украинском. Да и машин много втречал в Вырице с украинскими номерами. Это просто случайность или украинцы по какой-то причине так любят Вырицу?

yuriy пишет:

цитата:

"Ну шо ты такой...Приходьте через годину" А я ей: "Ля!!! Какая година!!!"

Так догодаться можно, даже если не знаешь. В русском есть выражение же "в тяжелую годину"!

 Отправлено: 12.03.14 21:20. Заголовок: VT1978 ,а что такого..

VT1978 ,а что такого,что украинцы в Вырице.Пусть лучше они,чем гастеры.
Наверное,на заработки приезжали-стройка.У нас у соседей украинцы дом строили.Лучше они по соседству,чем гастеры.

 Отправлено: 12.03.14 21:27. Заголовок: Лада пишет: А что т..

Лада пишет:

цитата:

А что такого,что украинцы в Вырице. Наверное,на заработки приезжали-стройка.

Да это понятно. И, разумеется, я не против, тем более вели себя культурно. Но просто у "Вимоса" они постоянно сидели. Работу может шукали. Я в смысле - может это какая-то известная по Вырице, например, артель или бригада строителей или типа того.

 Отправлено: 12.03.14 22:52. Заголовок: МТ пишет: Только нар..

МТ пишет:

цитата:

Только народ предупреди заранее, а то летом грибники увидят в лесу тебя, говорящего на украинском, с двумя пистолетами в руках - вмиг скрутят

Да я для друзей.Остальные люди,я думаю,меня будут неправильно понимать.:)А над друзьями пошутить можно.:)

Лада пишет:

цитата:

Украинцы нам братья.

Не все.Бандеровцы нам не братья...

VT1978,у нас,у соседей,украинцы дом делали в этом году.Хорошие ребята.Мы в гости ходили друг к другу.И они нам кота нашего помогали искать.Он пропал летом на две недели.

 Отправлено: 12.03.14 21:32. Заголовок: Все может быть. :sm1..

Все может быть.

 Отправлено: 12.03.14 22:34. Заголовок: Они там работу ждут...

Они там работу ждут. И на них довольно большой спрос. Разнорабочие.

 Отправлено: 13.03.14 13:44. Заголовок: Запад дергается в ко..

Запад дергается в конвульсиях, и хочется Россию закусать, да не знают как.
Солженицын в "Как нам обустроить Россию" давно все по полочкам разложил.

 Отправлено: 13.03.14 14:53. Заголовок: Впервые за 30 лет Ро..

Впервые за 30 лет Россия показала зубы! А уважают только сильных.

 Отправлено: 13.03.14 15:41. Заголовок: Впервые за 30 лет Ро..

цитата:

Впервые за 30 лет Россия показала зубы! А уважают только сильных.

Ява, ну разве в реальной жизни Вы уважаете убийц и насильников?
Умных уважают. Богатых - ненавидят, но уважают. А уличных хулиганов... В крайнем случае боятся.

 Отправлено: 13.03.14 15:44. Заголовок: Они там работу ждут...

цитата:

Они там работу ждут. И на них довольно большой спрос. Разнорабочие.

Украинские общины - сильней русских. Украинцы устраиваются неплохо. Знакомые украинцы: агент по недвижимости, хозяин магазина с мороженным (правда разорился), иммиграционный агент, официантка, программист.

 Отправлено: 13.03.14 15:48. Заголовок: Убийц и насильников ..

Убийц и насильников нет! А силу да! В молодости с этим сталкивался.

 Отправлено: 13.03.14 15:50. Заголовок: Возьмите Латвию. Как..

цитата:

Возьмите Латвию. Как взяли ,кнутом или пряником. И что теперь с Латвией-придаток евосоюза,все дерьмо в отстойник(Латвию). Своих взглядов-нет.

То то Латвия стала очень популярной страной для россиян. Я, кстати рассматриваю ее как запасной вариант для иммиграции.
Был там много раз. Жизнь отличная. Есть работа. С русским языком нет проблем.
Что то в Россию никто из Латвии не бежит.

Своих взглядов нет, это как. Это значит людей с Вашими взглядами нет?
У каждого свой взгляд, в любой стране.
Или вы хотите, что бы Ваши взгляды насильно навязывали другим, под видом государственной идеологии, как в России?

 Отправлено: 13.03.14 16:47. Заголовок: AS пишет: То то Ла..

AS пишет:

цитата:

То то Латвия стала очень популярной страной для россиян.

Ну не соглашусь,что для всех русских,т.е россиян.
Поговорите с любой турфирмой.

AS пишет:

цитата:

Есть работа.

Только турецкие рабочие за ту же работу получают в 1,5-2,0 раза больше.
AS пишет:

цитата:

Что то в Россию никто из Латвии не бежит

Ну как это не бежит?
Рядом со мною живут две семьи,которые сбежали из Латвии не жалеют.
А как быть тем кто живет в Латвии,и сумасшедшие долги по квартплате?Потому что зарплаты нет.
AS пишет:

цитата:

Своих взглядов нет, это как.

Я имею ввиду взгляд страны,а не лично гражданина.
А как быть с проживающим в Латвии *без гражданства*?

 Отправлено: 13.03.14 17:22. Заголовок: Поговорите с любой т..

F44

цитата:

Поговорите с любой турфирмой.

А какое отношение турфирма имеет к миграции? Да даже к поездкам. Я в Латвию ездил по финской визе через Финляндию.
Наберите в Яндексе "Иммиграция в Латвию" и почувствуйте востребованность услуги.
В статье Википедии "Программа возвращения соотечественников в Россию" Латвия даже не перечислена. Кстати в этом году из Украины в Россию захотели переехать только 8 семей.

цитата:

Только турецкие рабочие за ту же работу получают

Кто Вам таких баек наговорил.
Умеешь работать - будешь работать. Национальность там не спрашивают. У меня есть свежий опыт трудоустройства жены и сына.

цитата:

А как быть тем кто живет в Латвии,и сумасшедшие долги по квартплате?Потому что зарплаты нет.

Идти работать, а не стонать. Должности уборщиков, грузчиков всегда вакантны. Учиться. Нужны экскаваторщики, строители, сиделки с больными, детьми, психбольными и стариками. Минимальное образование и 60 000 евро гарантированы.
Еще полезно жить по средствам. Лучше скажите как быть собственнику квартиры, которому они должны.

цитата:

Я имею ввиду взгляд страны,а не лично гражданина.

Наличие у страны взгляда, подразумевает игнорирование взглядов людей, их подавление А раз так, то на хрен такое государство нужно.

 Отправлено: 13.03.14 15:59. Заголовок: В данном диалоге отв..

цитата:

В данном диалоге отвратительнее всего то, что он напоминает ситуацию на Украине.

Согласен. У нас противоречий накопилось в обществе не меньше. То, что цены на нефть, позволяют их не выплескивать наружу, лишь отодвигает взрыв, делает его более жестоким.
Мне понравилось выступление Андрея Зубова на Эхо.
http://echo.msk.ru/programs/year2014/1273534-echo/
Суть в том, что это противостояние совка (феодализма), и тех, кто хочет покончить с совком.
Обычная буржуазная революция.
Все остальное вторично. В этой борьбе обе стороны готовы использовать любые средства.
Даже либералы с патриотами могут дружить, как на Майдане и Болотной.

 Отправлено: 13.03.14 16:04. Заголовок: Убийц и насильников ..

цитата:

Убийц и насильников нет! А силу да! В молодости с этим сталкивался.

Это как? Либо сила и ее проявления, т.е. мордобой. Либо ум, и жизнь без мордобоя.
Если человек сильный, но силу не использует, то его уважают, но за ум.
Возможно, конечно шпана уважает тех, кто лучше дерется, но я не шпана. Всегда шпану презирал.

В данном случае Россию презирают. Благо ни силы, ни мозгов.

 Отправлено: 13.03.14 16:20. Заголовок: Ты же в Вырице вырос..

Ты же в Вырице вырос и никогда в критические ситуации не попадал (правда в твое время может уже не так было)? А я пока не смог за себя постоять постоянно с синяками домой приходил.

 Отправлено: 13.03.14 16:46. Заголовок: Я вырос в том же мир..

цитата:

Ты же в Вырице вырос и никогда в критические ситуации не попадал (правда в твое время может уже не так было)? А я пока не смог за себя постоять постоянно с синяками домой приходил.

Я вырос в том же мире. С 5 класса ни разу не дрался. Никто меня не задирал. Я был вполне уважаем в школе. Лучшие девушки меня любили. Да и бандюги меня уважали.
От случайных хулиганов спасался бегством, хотя обычно забалтывал.
Да, что хулиганов. В Ливии с туарегами и Аль Каидой встречался, в Колумбии с партизанами, В Турции с Курдскими террористами, в Восточном Тиморе с оппозицией, Гвинее с полицией, в Гайане вообще хрен знает с кем. Ходил в черном центре Йоханнесбурга. Всюду с людьми можно договориться.

 Отправлено: 13.03.14 16:30. Заголовок: Используя ваши прием..

VT1978

цитата:

Используя ваши приемы, вспомним, что немцы при Гитлере тоже были патриотами Германии. Итальянские и немецкие "патриоты" заразили этим украинских. Идеолог украинского национализма до ВМВ называл это явление "украинским фашизмом" и только после переезда в демократические страны после войны переименовал в "национализм". Другие идеологи и практики дело продолжили. Грань между патриотизмом - национализмом - фашизмом действительно бывает очень зыбкой, но почему быть патриотом России плохо, а быть патриотом Украины хорошо?!

Конечно лучше быть здоровым и богатым. Национализм везде хуже космополитизма. Другое дело, что мы живем в реальном мире. Когда выбор стоит между национализмом и ворами с чекистским происхождением, то можно и либералам с националистами найти общие цели. Тем более в Украине революцию совершил очень разный народ. Сейчас у власти далеко не радикалы.
Не забудьте, что началось со стремления к евроинтеграции, что явно не катит под понятие национализма.
Давление России, ввод войск, угроза войны, несомненно усилили националистические настроения.
Тут еще вспомнился голодомор, репрессии, оккупация западной Украины... Указы ведь из Москвы шли.

Вообще в оценке вреда национализма в стране N, его допустимости, стоит ответить на вопросы:

1. Войска страны N отправились расширять границы, или наоборот, в стране N войска другого государства хотят оттяпать кусок.

2. Националисты страны N, хотят сделать свою страну богаче, лучше. Или хотят нагадить соседям, сделав их жизнь хуже. Хотя бы на словах.

3. Националисты страны N хотят подтянуть ее до мирового уровня, достойно войти в мировое сообщество, или хотят жить в осажденной крепости, игнорируя внешний мир?

4. Националисты N хотят свергнуть тирана, или наоборот являются его опорой, живут на содержании у тирана?

Ответьте честно на эти вопросы для Германии, России, Украины, Италии... И грань перестанет быть тонкой.

 Отправлено: 13.03.14 16:44. Заголовок: Лада пишет:MT ,что р..

Лада пишет

цитата:

MT ,что раздор вносите?Украинцы нам братья.Мы-славяне.

Лада, ) это просто ещё одна ваша попытка очернить меня в глазах форумчан. Такими средствами вы не завоюете уважения к себе.
Если забыли, то напомню: я - за мир во всём мире и уже много раз об этом писала.
Я очень хочу, чтобы люди мирно жили и разные страны мирно сосуществовали друг с другом и работали на развитие науки, техники,
прогресса к лучшему и человечества в общем. Знаю много примеров насчёт совместной работы на благо этого учёных разных стран,
и России, Украины, Белоруссии в том числе.
И именно поэтому вчера обратила внимание на фото Патриота с пистолетами. Очень удивило: почему никто не написал на эту тему?
Или в Вырице теперь все вооружены? А как насчёт разрешения на ношение оружия?
А "пострелушки" в лесу, где могут оказаться и заезжие грибники, просто ничего не знающие об этих местах?

Да, я ещё не поняла кое-чего, разве я спорю насчёт: "Украинцы нам братья.Мы-славяне" .
У меня есть и украинская родня, я ведь писала. Или теперь вы скажете, что я - руссофобка ? ))))

Лично для вас, Лада: когда из моих постов вам что-то непонятно, то так и пишите. И я обязательно вам всё объясню.
Поверьте, мой совет вам только на благо

 Отправлено: 13.03.14 16:48. Заголовок: MT ,представляете,я ..

MT ,представляете,я не пытаюсь очернить вас в глазах форумчан!Может это просто ваши догадки?

 Отправлено: 13.03.14 17:33. Заголовок: Лада, очень хорошо, ..

Лада, очень хорошо, если это правда.

 Отправлено: 13.03.14 16:56. Заголовок: Саша тебе повезло (и..

Саша тебе повезло (или быстро бегал? ). А я до 14 лет был мелким и хилым, а в Вырице на каждой платформе свои группировки были, поэтому постоянно в тренинге был. Зато к 16 уже никто не пытался мне права предъявлять, да и девчонок уже не пытались отбить. Причем уже даже драться не нужно было. Все знали кто чего стоит.

 Отправлено: 13.03.14 17:34. Заголовок: Ява Где то к середин..

Ява Где то к середине школы, преимущество в росте и весе не стало решающим. Появились дети с навыком карате, бокса и т.д.
Я встал перед выбором - тратить время на обучение, или искать другие методы.
Посмотрев на битые рожи боксеров, я подумал, что больше всех по морде получает чемпион мира по боксу. Это его доля. Всегда, найдется тот, кто сильнее и так тебя побьет, что все предыдущие победы не будут иметь смысла.
Более того понял, что девушки клюют на мозги. "Любят ушами". Девушки которых можно "отбить" - пустышки, а хочется дружить с красивыми и умными. Красивость это труд. Тоже сводится к уму.
Более того, популярность "двоечника и шпаны" поверхностна. Надо быть отличником. Это дает много больше.

Да, вырицкие группировки я игнорил. Они игнорили меня. По возможности обходил стороной. Бегал я действительно быстро.

Т.ч. я решил, что надо работать, учиться, а не заниматься мордобоем. Сын у меня такой же. Теперь у него невеста - лучшая выпускница курса. (Факультета, который закончил Резерфорд и нынешний премьер). Сам он на 4 месте. Оба лучшие выпускники колледжей. Нашли очень хорошую работу. И дараться не надо.

 Отправлено: 13.03.14 17:34. Заголовок: АS, я в Вырице учила..

АS, я в Вырице училась в Вырицкой первой школе ( Школе номер 1), как и Ваш папа, только в 70-х (1973-1976),
а Вы в какой Вырицкой школе учились и в каких годах? Мы тогда в школе о карате ничего не знали...

 Отправлено: 13.03.14 17:52. Заголовок: МТ Я в Вырице не учи..

МТ Я в Вырице не учился. В начале школы ездил с родителями в Вырицу на выходные. В старших классах почти каждый день сам.

 Отправлено: 13.03.14 17:39. Заголовок: МТ пишет: И именно п..

МТ пишет:

цитата:

И именно поэтому вчера обратила внимание на фото Патриота с пистолетами. Очень удивило: почему никто не написал на эту тему? Или в Вырице теперь все вооружены? А как насчёт разрешения на ношение оружия? А "пострелушки" в лесу, где могут оказаться и заезжие грибники, просто ничего не знающие об этих местах?

МТ,пистолеты,что у меня в руках-пневматика.На нее разрешение не требуется по закону.Носить,правда,пневматику нельзя больше чем 1.5 часа.А также,она должна быть не заряжена и пульки должны находиться отдельно от магазина и самого пистолета.Это я конечно нарушаю.У меня она всегда заряжена и находится в боевом положении и ношу я ее целыми днями.

В России вооружены теперь многие.В частности,травматикой.Ее можно вполне легально использовать для самообороны.Кстати,я хочу сделать себе лицензию на травматическое оружие.

На счет стрельбы.Я стреляю с друзьями в лесу,где хороший обзор местности и за мишенями есть большой песчаный холм.То есть попадание в кого-либо полностью исключено.Более того,это всего лишь пневматика.Убить человека с помощью нее практически невозможно,даже если стрелять в упор и умышленно.Можно только нанести серьезные увечья.К примеру,выбить глаз.

 Отправлено: 13.03.14 17:45. Заголовок: Патриот пишет: писто..

Патриот пишет:

цитата:

пистолеты,что у меня в руках-пневматика

Я и её боюсь, т.к. не привыкла и надеюсь, что никто не привыкнет. Ужас какой...

 Отправлено: 13.03.14 17:49. Заголовок: Это я конечно наруша..

цитата:

Это я конечно нарушаю.У меня она всегда заряжена и находится в боевом положении и ношу я ее целыми днями.

Это у патриотов так принято. Законы по боку. За электричку можно не платить. Зато все вокруг гады и воры.

PS Ява, кстати обратите внимание на реакцию девушки на силу (оружие это сила)

 Отправлено: 13.03.14 17:55. Заголовок: MT,Вы-женщина и этим..

MT,Вы-женщина и этим все сказано.К тому же,Вы еще и не привыкли к оружию.Я же вырос в семье военного и сталкивался с оружием всю жизнь и почти каждый день.Поэтому я привык к нему.
AS,при чем тут патриотизм?Вы знаете такое понятие как спортивная стрельба?:)
Я не говорил,что я идеален.

 Отправлено: 13.03.14 18:04. Заголовок: Патриот, Ну да, коне..

Патриот, Ну да, конечно спортивная. Бабы вообще дуры, по тому, что строем не ходят. И войска в Крыму не русские, и патриоты в основном цветы нюхают, наслаждаясь родиной...

 Отправлено: 13.03.14 18:12. Заголовок: AS,я пневматику нико..

AS,я пневматику никогда не применял по людям и тем более по животным!И применять не собираюсь!!!Я стреляю по жестяным банкам,бутылкам,и остальному мусору,что удается найти.Более того,после стрельбы,я каждый раз собираю мусор,по которому стрелял,в пакеты и выношу его в мусорные бачки.Это не смотря на то,что мусор это не мой.Так что не надо.
О Крыме я уже писал.Есть ограниченный контингент наших войск,который был обозначен в межгосударственных соглашениях.Этот контингент был всегда.Никакие дополнительные войска никто еще не вводил в Крым.
Кстати,я знаю многих девушек,которые не раз стреляли из боевого оружия и не видят в этом ничего плохого.

 Отправлено: 13.03.14 18:28. Заголовок: AS Аплодирую Вам,ка..

AS Аплодирую Вам,как Вы умеете все переставить с ног на голову,но очень плавно.
Это же отлично умели,в свое время,лидеры,которых Вы теперь любите или нет.
Ленин,Троцкий,Керенский,Дуче в конце правления.
p.s. предвижу Ваш ответ.

 Отправлено: 13.03.14 21:21. Заголовок: KSV пишет: Они там ..

KSV пишет:

цитата:

Они там работу ждут. И на них довольно большой спрос. Разнорабочие.

Спа. Буду знать. Вдруг знакомым-друзьям понадобятся работники. Я-то сам предпочитаю делать.

AS пишет:

цитата:

разве в реальной жизни Вы уважаете убийц и насильников? Умных уважают. Богатых - ненавидят, но уважают. А уличных хулиганов... В крайнем случае боятся.

К сожалению, Ява прав - действительно уважают только силу. Просто сила бывает разной! Ум ведь тоже проявление силы! Как говорил дон Вито Карлеоне "Один умный законник с портфелем может наворовать больше чем сто громил с автоматами".

AS пишет:

цитата:

Когда выбор стоит между национализмом и ворами с чекистским происхождением, то можно и либералам с националистами найти общие цели.

Ну вот это, на мой взгляд главное. Почему у нас (я и Украину тут имею ввиду) вечно стоит выбор даже не из двух зол, а из худшего и из еще более худшего? Либо Троцкий - либо Сталин, либо пьянь Ельцин, который все сдал и все продал с дружками-олигархами - либо воры-чиновники чекистского происхождения, Либо вор Янукович - либо радикальный национализм... Ну и т.д. Вечные перегибы.

AS пишет:

цитата:

Давление России, ввод войск, угроза войны, несомненно усилили националистические настроения. Тут еще вспомнился голодомор, репрессии, оккупация западной Украины... Указы ведь из Москвы шли.

Усилили, но они и так сильны были. Существовали они давно, 20 лет как их "усилено" усиливали, в том числе и байками про репрессии и голодомор. Это были страшные трагедии для всего советского народа, но использовали это для создания образа вечного врага-москаля. Мол специально москали украинцев уничтожали. К сожалению, в свет последних событий на украине этим байкам будут больше верить. Ну а насчет "оккупации западной Украины", поливают клятых москалей, тирана Сталина, но эти земли обратно полякам и румынам.

 Отправлено: 13.03.14 22:42. Заголовок: VT1978, оставьте тео..

VT1978, оставьте теории заговора. Никто ничего не раздувал. Просто все это было. Одно дело люди мерли в России. Свалить не на кого, а другое дело в Украине, гогда враг был в Москве. Такое не прощают.
Западная Украина до войны жила сыто и без расстрелов. Контраст был на лицо. Плевать кому она принадлежала. Важно как жили.
Тут народ пух от голода, а через речку было изобилие. Это как с Кореями - пример столь очевиден.
Вроде все кончилось, и вот опять Россия объявляет войну...

цитата:

Ельцин, который все сдал и все

ЧТо он сдал? При нем мы стали ездить по миру. Весь мир стал наш. Россию тогда уважали. Тогда мы стали строить разумное государство, предотвратили крах. К концу Ельцина Россия росла по 10% в год. Это было экономическое чудо. Нас в G8 приняли...

цитата:

К сожалению, Ява прав - действительно уважают только силу.

Сила и ум разные вещи. Вот Японию уважают, а она не имеет вооруженных сил. Она проиграла войну. Люксембург уважают. Там армии нет. Валюты давно нет. А вот Севкрокорейский режим презирают, хоть у них ядерная бомба и 3 в мире армия.

 Отправлено: 13.03.14 23:17. Заголовок: AS пишет: К концу Е..

AS пишет:

цитата:

К концу Ельцина Россия росла по 10% в год. Это было экономическое чудо.

Видимо,дефолт 1998 года-часть этого экономического чуда.
AS пишет:

цитата:

ЧТо он сдал?

К примеру,он провалил всю военную компанию в Чечне.
Кстати,он же,с легкой руки,отдал и Крым в Беловежской пуще.
AS пишет:

цитата:

предотвратили крах.

Крах страны предотвратил Путин.А Ельцин сказал всем:"Берите столько суверенитета,сколько сможете проглотить!"

 Отправлено: 14.03.14 07:20. Заголовок: К примеру,он провали..

цитата:

К примеру,он провалил всю военную компанию в Чечне.

Он понял,что без Чечни в России лучше. Если бы чечня осталасьвне России,то не было бы терроризма. Куча людей осталась бы жива. Сейчас бы не платили Чечне контрибуции. В наших городах чеченцы не диктовали свои условия, а смирно стояли в очереди за визой.
Отпустив Чечню на все 4 стороны, Ельцин сделал великое дело,жаль,что Путин все испортил.

цитата:

Видимо,дефолт 1998 года-часть этого экономического чуда

Это часть мирового кризиса. Нефть в 10 раз была дешевле. Увы дума тогда напринимала огромное количество законов не обеспеченных деньгами. Девальвация рубля была правильным выходом. Экономика пошла вверх.

цитата:

Кстати,он же,с легкой руки,отдал и Крым в Беловежской пуще.

Это был великий день. Россия избавилась от кучи проблем. Мы с женой выпили шампанского. В т.ч.и убыточный Крым перестал быть нашей проблемой. Жаль, что тогда не избавились от мусульманского Кавказа.

цитата:

Крах страны предотвратил Путин.А Ельцин сказал всем:"Берите столько суверенитета,сколько сможете проглотить!"

Федеративная система - основа мира. Пусть каждый живет, как может. Путин же всех пытается заставить жить одинаково. Это приводит к протесту. Путин не дает выйти этому протесту, т.о.страна идет к взрыву. Т.ч. любителям больших государств,скоро придется смириться с новым разделом на несколько государств.

Главное, что большая страна - это проблема, а вовсе не благо. Я бы вообще предпочел жить в стране не сильно больше Питерской области.

 Отправлено: 14.03.14 15:25. Заголовок: AS,мы все равно не п..

AS,мы все равно не придем к консенсусу по данной теме.Смысл тогда дискутировать?!Смысла нет.

 Отправлено: 14.03.14 07:28. Заголовок: f44 Если Вы предвиди..

f44 Если Вы предвидите мой ответ, значит признали, что мои взгляды логичны.
Очень здорово, что Вы в один список включили Ленина,Троцкого,Керенского,Дуче. Жаль Сталина с Гитлером забыли.
Остался один шаг - понять то, что государство для людей, а не люди для государства.
Стоит подумать, а не стоите ли Вы вниз головой.

 Отправлено: 14.03.14 07:58. Заголовок: События вчерашнего и..

цитата:

События вчерашнего и сегодняшнего дня (разгон Lenta.Ru, блокировка блога Навального, сайтов Grani.Ru, Kasparov.Ru и Ej.Ru) говорят о том, что путинский режим публично признал, что вся его информационно-пропагандистская машина построена на лжи. Ложь стала нормой жизни властей. И любое слово правды приравнивается отныне к призывам о смене режима. Не случайно эти решения — введение цензуры в интернете — приняты буквально накануне крымского референдума. Это означает, что с минуты на минуту на страну польются новые потоки лжи о притеснении русскоязычного населения, о руках по локоть в корови и прочей шелухи, которой так плотно забита голова Путина и его окружения. В которую они сами искренне верят, потому как отключили себя ото всех источников информации, в которых содержится то, что противоречит «линии партии».

Сергей Алексашенко

 Отправлено: 14.03.14 08:03. Заголовок: AS Я рос в послевоен..

AS
Я рос в послевоенной Вырице. Тогда были совсем другие правила игры. Если ты слабый, то тебя не только девушки не уважали, но среди ребят авторитетом не пользовался. А по поводу мордобоя, то стоило один раз за себя постоять и тебя уже не трогали. Поэтому и Америку не трогают - знают, чего это может стоить.
PS
Кстати у Японии вполне приличная армия, только по другому называется.
Учился я тоже вполне прилично.

 Отправлено: 14.03.14 08:25. Заголовок: о стоило один раз за..

цитата:

о стоило один раз за себя постоять и тебя уже не трогали.

Правило зоны.

цитата:

Кстати у Японии вполне приличная армия, только по другому называется

У них долгое время был запрет расходовать на армию больше 1.5% ВВП, если не ошибаюсь. Сейчас армии прибавилось, а авторитету убавилось.

цитата:

Америку не трогают - знают, чего это может стоить.

Да на Америку накинулась вся левая тусовка. И Бен Ладен ее взрывал.
Все ее критикуют за каждый случайный труп.
Силы много, а уважения у Европы больше. Даже НЗ больше уважают, чем Америку.

 Отправлено: 14.03.14 09:35. Заголовок: Чем закончилось для ..

Чем закончилось для Бен-Ладена? Критикуют? Да и пускай, собака лает-караван идет. Может быть и правило зоны, но действует, причем практически во всех странах. Для меня безопасность моей семьи важнее всех правил. Когда попадаешь в ситуацию, когда подваливают трое поддатых подонков и начинают качать права, то тут не до выбора средств и переговоров.
Не знаю кого больше уважают, но последнее слово остается за США, в том числе и в Европе.

 Отправлено: 14.03.14 12:12. Заголовок: Европа делает то, чт..

Европа делает то, что считает нужным, как Китай, Япония и т.д. Часто на зло США. Авторитет США не в оружии, а в Микрософте, Эпле, Боинге, Гугле, в долларе...

Но в том и суть, Ява, Вы приняли правила зоны, а я нет. Никогда по этим правилам не жил. Мои друзья по ним не жили.
С детского сада не жили. По этому Вы можете жить при президенте из шпаны, а я нет.
Золотой миллиард цивилизованного мира по правилам зоны не живет. Собственно по этому и является золотым миллиардом.
Я могу это говорить, т.к. достаточно прожил в России и вне ее.

Вас еще не было на форуме, когда мы обсуждали тему про оружие. Чем больше Вы вооружены, тем опаснее встреча с бандитами. Так, что в безвыходной ситуации ложиться на землю калачиком прикрыв руками шею. Только так, Вы обеспечите наибольшую безопасность своей семье.

Я уж не говорю, что Вашей семье нечего делать в месте, где ходят бандиты. Я тут живу, и как то не встречался с гопниками, последние лет 25.

 Отправлено: 14.03.14 12:45. Заголовок: AS пишет: Золотой м..

AS пишет:

цитата:

Золотой миллиард

Всегда задавался вопросом,а по какому критерию кто-то относится к этому миллиарду,а кто-то нет?

AS пишет:

цитата:

Чем больше Вы вооружены, тем опаснее встреча с бандитами. Так, что в безвыходной ситуации ложиться на землю калачиком прикрыв руками шею. Только так, Вы обеспечите наибольшую безопасность своей семье.

Чем больше у тебя оружия,тем безопаснее встреча с бандитами.Особенно если это оружие-огнестрельное.
И при встрече с серьезными бандитами,исхода два:
1)Либо ты в гробу или калека,либо кто-то из твоей семьи.Не дай Бог такого,конечно.
2)Либо бандит в гробу или калека.
Поэтому,в такой ситуации,очень может помочь оружие.И если кому-то из членов моей семьи будет угрожать опасность,то я выбираю второй вариант.И мне будет все равно на УК и все остальное прочее,потому что безопасность моей семьи важнее всего!!А если Вы будете лежать на земле,закрыв шею руками,то семье своей Вы никак не поможете.

AS пишет:

цитата:

Я уж не говорю, что Вашей семье нечего делать в месте, где ходят бандиты. Я тут живу, и как то не встречался с гопниками, последние лет 25.

Да?!Очень интересно,кого Вы считаете бандитами и гопниками?
Я вот,к примеру,почти каждую неделю встречаюсь в Михайловке,летом,с Васей-цыганом,который распространяет наркотики,и он мне почему-то не внушает большого доверия.Точно так же с ним встречаются и все остальные жители Михайловки.
И за свою жизнь я много раз встречался в Вырице с гопниками,которые пытались подкатить.

 Отправлено: 14.03.14 12:53. Заголовок: Я живу в Вырице с са..

Я живу в Вырице с самого рождения и могу сказать, что гопоты, шпаны, наркоманов значительно меньше не стало. Добавились гастеры. Как чистили дачи, так и чистят. Как торговали наркотой, так и торгуют ( а на наркотики деньги немалые нужны). Как грабили и обворовывали людей, так все и продолжается. Очевидно Вы мало в Вырице живете.
По "золотому миллиарду" даже говорить не хочется. А остальных куда? Уничтожить или рабами сделать. Так это уже было - "чистая раса". К чему это привело мы знаем.
И последнее. Я никогда не позволю, чтобы меня или мою семью пинали ногами и буду сопротивляться всеми доступными средствами.

 Отправлено: 14.03.14 12:59. Заголовок: AS пишет: Вот Япон..

AS пишет:

цитата:

Вот Японию уважают, а она не имеет вооруженных сил.

Уважают - великая экономика, великая культура, но политический карлик. До сих пор демократические войска США там стоят. Зачем? Защищают от Путина и Китая?! Да они по всем показателям способны создать и армию, и атомную бомбу и самим себя защитить.

AS пишет:

цитата:

Западная Украина до войны жила сыто и без расстрелов. Контраст был на лицо. Плевать кому она принадлежала. Важно как жили. Тут народ пух от голода, а через речку было изобилие.

Ничего подобного. Вы как обычно все упрощаете. Жилось на ЗУ до войны тоже так себе. В "демократической" Польше украинцев за людей не считали, планировали к 1940 г. ополячить 45% непольского населения и сделать страну мононациональной. Демократических возможностей борьбы у украинского народа было мало и это привело к росту крайне радикальных настроений. Все эти Бандеры, Шухевичи, Куки, Лебеди и проч., хотя москалей тоже врагами считали, вели борьбу против Польши. Проводили теракты, акты гражданского неповиновения, потом сидели по польским тюрьмам и лагерям. Репрессии коснулись и простой народ. Так что в 1939 г. встречали советские войска в 1939 г. украинцы и белорусы как освободителей, с цветами и радостью. И это чистая правда. Другое дело, что прелести советской власти очень быстро эти настроения изменили на противоположные. При советах, может быть, и стали жить еще хуже, но полякам обиды и "сытой жизни при них" не простили и все это вылилось в т.н. "волынскую резню" в 1943. В 1941 г. уже немцев встречали как освободителей, но вскоре разочаровались и в них, что привело с одной стороны к очередному всплеску националистических настроений, а с другой к росту партизанской борьбы. Вспомнили - при советах было не так уж и плохо. Между прочим, репрессии после войны на ЗУ были относительно мягкими, вкладывались большие деньги для налаживания мирной жизни. Сто раз объявлялись амнистии и серьезные наказания получали только отъявленные головорезы. Последний командующий УПА В. Кук получил 10 лет, из которых отсидел только 6, потом жил в Киеве и благополучно помер уже при Ющенко. В "демократических" странах его бы посадили на электрический стул (и правильно бы сделали).

AS пишет:

цитата:

Да на Америку накинулась вся левая тусовка. И Бен Ладен ее взрывал.

Про 11 сентября не надо! Вы же сами против теории заговоров! Людей жалко, но там не все чисто. Америкашки ведь Бен Ладана мочканули как ненужного свидетеля. А вопросов было много. Не думаю что Буш это все подстроил, но спрашивается как террористы без специальной подготовки, потренировавшись с недельку на кукурузнике, сумели потом совершить сложнейшие маневры на больших самолетах? В любом случае США использовало эту трагедию в свою пользу.

Читал на днях статью Навального "Развернутая позиция по Украине и Крыму". К удивлению обнаружил много здравых мыслей в статье, хотя, конечно, со многим и не согласен. Там много того, что и мы обсуждали. И о притеснение русских в других странах и в наших нацрегионах, на которые правительство РФ не реагирует, и о необходимости дружить с Украиной, а не ссорится с ней, и о глупости самодура Хрущева, и о нелепости самого факта России платить за аренду Севастополя для своего флота. А вот пути выхода из тупика (расширение автономии Крыма; гарантии использования русского языка; гарантии невхождения Украины в НАТО; гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ и проч.), хотя и здравые, но никто на них не пойдет. Хотел еще раз посмотреть полную статью - а фиг вам. Сейчас нашел только урезанные варианты на украинских сайтах.

 Отправлено: 14.03.14 13:36. Заголовок: Людей жалко, но та..

цитата:

Людей жалко, но там не все чисто. Америкашки ведь Бен Ладана мочканули как ненужного свидетеля. А вопросов было много. Не думаю что Буш это все подстроил, но спрашивается как террористы без специальной подготовки, потренировавшись с недельку на кукурузнике, сумели потом совершить сложнейшие маневры на больших самолетах?

Знакомые пилоты, говорят, что это может сделать человек вообще впервые севший за штурвал. На курсах по обучение пилотов, человек сажает самолет на 2-3 день, а это куда сложнее. Для этого и Бен Ладен был не нужен. Идея на поверхности. Обсуждалась еще 30 лет назад. Кстати таких идей много. К счастью террористы тупы.

цитата:

Хотел еще раз посмотреть полную статью - а фиг

И вот это самое страшное. Если раньше на сайте Эха, Еже и прочих писали разумные люди, сдерживая себя, то теперь, через анонимайзер на западном форуме, будут писать уже реальные экстремисты. Они куда лучше найдут путь к сердцу русского народа.
Путин имел монополию на насилие, говоря "мочить в сортире". Теперь столь же простые, неверные, но понятные лозунги пойдут от оппозиции. Причем власть уже оправдаться не сможет. Ей слова не дадут.

Про Западную Украину Вы меня не переубедите. В детстве меня возили в Львовскую область. Собственно там только закончилась война. Люди все помнили и рассказывали. Своими ушами слышал участников событий.
В целом все правильно у Вас написано, но люди видели как жили до и после советов. Не зря до 60 года паризанили.

 Отправлено: 14.03.14 14:03. Заголовок: Хотел еще раз посмот..

цитата:

Хотел еще раз посмотреть полную статью - а

Вот копия. Она полная?
http://davidis.livejournal.com/364594.html

Как ни странно, но и я разделяю сказанное Навальным. Наверно он действительно сильный политик.

 Отправлено: 14.03.14 14:12. Заголовок: AS пишет: И вот это..

AS пишет:

цитата:

И вот это самое страшное..

Вот тут согласен. Я против цензуры. Я не поклонник Навального, но кое-что читал. Ничего там особенно нет. Это совсем никуда не годится. Впрочем "Эхо" всегда была карманной оппозицией - как никак "Газпром-медиа" владеет и, несмотря на заверения Венедиктова, наверняка говорит, что "мона", а "что нет".

AS пишет:

цитата:

Про Западную Украину Вы меня не переубедите.

Я собственно не собирался. Я против упрошенный. Несмотря на то, что и в довоенной и в соц. Польше жилось, наверное, получше чем в СССР, украинцем было не все равно чьи Галичина и Волынь и советским украинцам тоже. Это как иногда говорят "либо великая держава - либо изобилие в магазинах", некоторые не надо колбасы, пусть будет лучше великая держава. Я ненависть к советской власти, которые испытывали многие на ЗУ, я понимаю - в мгновение были нарушены многие принципы, которые люди считали для себя основополагающими. Без поддержке народа продержатся бы так долго повстанцы бы не смогли и сов. власть была вынуждена хоть как-то налаживать мирную жизнь, несколько свернуть репрессии, давать дорогу местным, а не московским или харьковским товарищам.

AS пишет:

цитата:

Вот копия. Она полная?

Спа. А что-то не нашел. Вроде полная.

 Отправлено: 14.03.14 14:25. Заголовок: А вот я лично безмер..

А вот я лично безмерно горд, что живу в одной поселке с таким человеком как VT1978, дышу одним воздухом, так сказать.
Удивительное знание предмета: даты, фамилии, историческое и бытовое понимание процесса, разносторонняя оценка и связь исторических событий. И это в 35 лет! Достойно восхищения. VT1978, вы нигде не читаете публичные лекции, я бы обязательно пришел.

 Отправлено: 14.03.14 14:28. Заголовок: АА ,совсем не в тему..

АА ,совсем не в тему.На вас весна положительно влияет.

 Отправлено: 14.03.14 14:34. Заголовок: АА , спасибо на добр..

АА , спасибо на добром слове. Лекций, к сожалению, не читаю.

 Отправлено: 14.03.14 15:26. Заголовок: Как грабили и обворо..

Ява

цитата:

Как грабили и обворовывали людей, так все и продолжается. Очевидно Вы мало в Вырице живете. По "золотому миллиарду" даже говорить не хочется. А остальных куда? Уничтожить или рабами сделать.

У остальных есть шанс выбраться. Если они не хотят, то это их выбор жить плохо и недолго. Их же право быть рабами и гордиться этим. Насильно их тащить не стоит.
Раса тут не причем. В Золотом миллиарде все расы представлены. Там все равно какого ты цвета.
В Вырице я бываю достаточно, что бы понимать происходящее.

цитата:

Я никогда не позволю, чтобы меня или мою семью пинали ногами и буду сопротивляться всеми доступными средствами.

Значит Вы не заботитесь о безопасности своей семьи. Ставите свою гордость выше их безопасности. Ваш выбор. Вот, поэтому Вас и встречают гопники. Результат адекватен психологическим установкам.

Естественный отбор все расставит по местам.