Отправлено: 07.03.14 12:09. Заголовок: Ситуация на Украине

 Отправлено: 18.03.14 11:26. Заголовок: Лада А куда людям,ко..

Лада

цитата:

А куда людям,которые против голосовали деваться?

А про жителей России Вы не думали? Куда деваться тем, кто против Путина, кто не может терпеть его комплексов шпаны из подворотни?

 Отправлено: 18.03.14 12:06. Заголовок: АА пишет: Понятно, ..

АА пишет:

цитата:

Понятно, что большинство русских голосовали ЗА присоединение. Сколько их было 80 или 90% - можно обсуждать, но то что большинство, очевидно. Также очевидно, что основная мотивация ЗА присоединение - надежда на улучшение качества жизни. Не верю я в эти разговоры про братство и историческую справедливость. Все это разговоры в пользу бедных.

Согласен. Как говорится кушать (особенно вкусно) хочется всегда.

АА пишет:

цитата:

А теперь представим вполне возможный сценарий - экономика РФ скатывается в рецессию. Скажем темп падения 5-7% в год. Насколько хватит запала у братьев крымчан терпеть разочарование? Одновремено вполне допускаю бурный рост экономики Украины в ближайшие годы: рост западных инвестиций на переделе собственности, рост производительности труда, свобода предпринимательства и т.д. Начнут скулить и проситься обратно, типа - простите, ошиблись.

Если вспоминать историю Украины, то такое было и не раз. Бегали всякие Хмельницкие, Выговские, Дорошенки и прочие Мазепы по кругу - от Турции к Речи Посполитой, от Речи Посполитой к России, потом опять к кому-нибудь. Да и украинские власти в новейшей истории нечто похожее делали. Кризис в экономике России сейчас уже во всю идет и можно только прогнозировать на какое дно мы упадем. Но наверное когда-то пойдет подъем - и это более вероятно, чем экономический рост Украины.

AS пишет:

цитата:

Через Горло Белого моря стоили бы мост.

Да, тогда у РСФСР было два анклава - Крым и Мурманская область. Между прочим, в проблеме Крыма и в проблеме Карельского перешейка много общего - прямая историческая аналогия. Но если бы Финляндия и КФССР после 1991 г. объединились граница проходила бы не по Сестре - в сов. годы помня старые проблемы отодвинули границу между ЛО РСФСР и КФССР на северо-запад, примерно до района Приморска.

 Отправлено: 18.03.14 12:39. Заголовок: А как Вам такая верс..

А как Вам такая версия событий.
Все на Майдане организовал Сурков.
Как все давно предполагали, закручивание гаек должно было быть после олимпиады.
Нужен был повод. Майдан вполне подходил.
В нужный момент ребята снайперы всех постреляли. Результат стрельбы не замедлил себя ждать.
Дальше все пошло по заготовленной программе.

В пользу версии говорит, что:
1. всякие крымские аксеновы уже сидел на стреме и не задумываясь выполняли разработанный план, даже не смотря на то, что реальных жертв в Крыму не было. Начали собирать гуманитраную помощь, которую некому раздавать.
2. Сурков внесен в во все списки, хотя явно не выступал по Крыму.
3. Сурков, как раз недавно был вызван из опалы, и получил должность с публично не оговоренными обязанностями.
4. Совпадение даты с концом Олимпиады, что давало Путину максимальный стартовый рейтинг.
5. Заранее заготовлена подстава, для оппозиции, с непонятными снайперами стрелявшими всех.

 Отправлено: 18.03.14 14:12. Заголовок: Это у вас сурковская..

Это у вас сурковская пропаганда.

 Отправлено: 18.03.14 12:47. Заголовок: VT1978 Еще анклав - ..

VT1978 Еще анклав - Калининград-Пруссия. Кстати,как там с Мемелем? Как там мучаются портовые рабочие :)
Сначала создали финское правительство Куусиненна.
Финны начали воевать. Отодвинутая граница появилась по факту войны, которую не удалось выиграть.
Если бы финны не устояли, то отодвинутая граница была бы со Швецией, а о переносе внутренней границы никто бы не подумал.
Куусинена пристроили в Карелию, повысив ее статус до КФССР. Проект отложили до окончательной победы.

После войны проект с финнами стал не актуален, и КФССР отменили, т.к. финны не достойны республики, раз не сдались.

 Отправлено: 18.03.14 14:15. Заголовок: Финны, поляки и пр. ..

Финны, поляки и пр. эстонцы никому не нужны. Речь идет об объединении русских с Россией и преодолении большевицкого прошлого в виде произвольно проведенных границ.

 Отправлено: 18.03.14 15:16. Заголовок: Сейчас в Крым поедет..

Сейчас в Крым поедет намного больше наших отдыхающих. Цены взвинтят ого-го. За сезон сделают такую выручку, что весь год будут жить безбедно. А кто даже так заработать не захочет, тот и будет скулить и проситься опять в Украину. Кто революцию делал? Тот кто работать не хотел. Шариковы, все отнять и поделить...

 Отправлено: 18.03.14 18:34. Заголовок: Сейчас в Крым поедет..

цитата:

Сейчас в Крым поедет намного больше наших отдыхающих.

Через 2 границы? А если украинские партизаны поезд под откос? А товары как завозить?
А электричество и воду?
Хоть, все бывало. Моя бабушка ехала в Крым в 1933. У вокзалов лежали умершие с голоду, а умирающие дети просили есть. Молодые девушки не понимали, что это.

 Отправлено: 18.03.14 18:47. Заголовок: Хохлов бояться в Кры..

Хохлов бояться в Крым не ходить. Есть Керченский пролив. С берега на берег 4 км. и паром ходит. Не надо нагнетать обстановку.

 Отправлено: 18.03.14 18:51. Заголовок: Для этого нужны порт..

Для этого нужны порты. Подъезды к ним. На Кубани и так вода по часам раздается.
В общем посмотрим. Ясно только то, что в наш карман точно залезут.

 Отправлено: 18.03.14 19:00. Заголовок: А порт "Кавказ&#..

А порт "Кавказ" это так... причал на реке оредеж?

 Отправлено: 18.03.14 19:02. Заголовок: Тем более, если уж б..

Тем более, если уж брать морской путь, то выходы к Черному морю ни кто не закрывал. Да и к Азовскому тоже.

 Отправлено: 18.03.14 15:57. Заголовок: Ну все Путин речь то..

Ну все Путин речь толкнул. Слово "русский" по-моему никогда так часто не звучало по телеящику. Теперь по сути обратной дороги нет.
Я вот подумал, может Путину надо было Медведева оставить на второй срок. Если дела зашли бы слишком далеко, всегда можно было бы Медвева импечнуть, появится на сцене, все разрулить и с достоинством отступить. Но славой объединителя России делится видно было неохота.

AS пишет:

цитата:

А как Вам такая версия событий. Все на Майдане организовал Сурков...

Нет, я не понял - кто писал, что надо оставить теорию заговоров? Что главная движущаяся сила на майдане - это народ?
Ну если Сурков это все придумал и организовал - он гений, и Путин тоже гений. Маловероятно, но из любых событий политики должны извлекать пользу. Путин решил на волне событий присоединить Крым. Надеюсь, просчитал все риски. Как не крути многие в России ждали этого события.

AS пишет:

цитата:

Если бы финны не устояли, то отодвинутая граница была бы со Швецией, а о переносе внутренней границы никто бы не подумал.

Ну и слава Богу, что не до Швеции. Далеко было бы ехать у капиталистов гулять.
Да про Калининград забыл, он ведь единственный оставался, до Крыма.

 Отправлено: 18.03.14 18:19. Заголовок: УРА,УРА,УРА,КРЫМ-НАШ..

УРА,УРА,УРА,КРЫМ-НАШ!!!!
Сегодня праздник!Владимир Владимирович Путин-молодец!Браво!Сегодня я многое ему простил...
Люди,неужели вы не рады этому событию?!

 Отправлено: 18.03.14 18:31. Заголовок: VT1978 Нет, я не пон..

VT1978

цитата:

Нет, я не понял - кто писал, что надо оставить теорию заговоров? Что главная движущаяся сила на майдане - это народ?

Это специально для Вас, вы же писали про заговоры. Вам должно было понравиться.

цитата:

Путин решил на волне событий присоединить Крым. Надеюсь, просчитал все риски.

Остаюсь при своем мнении, что Крым не цель, а средство для других целей

цитата:

Теперь по сути обратной дороги нет.

Да. Для него нет. Собственно этого и добивались. Теперь только репрессии и грубая сила. Никто не будет говорить, что для экономики надо то то и то то. Теперь у него нет тормозов, а с психикой не ладно.

 Отправлено: 18.03.14 18:38. Заголовок: Люди,неужели вы не р..

цитата:

Люди,неужели вы не рады этому событию?!

Нет конечно.
Крым жалко. Людей тамошних. Они не понимают куда влезли.
Россию жалко, т.к. столько денег опят впустую. Столько горя это нам принесет.
В Крыму теперь я уже наверно не побываю, а так хотелось пройтись по местам молодости.

 Отправлено: 18.03.14 18:40. Заголовок: AS,от Вас я другого ..

AS,от Вас я другого и не ожидал.
Лично для меня сегодняшнее событие-счастье.

 Отправлено: 18.03.14 18:57. Заголовок: AS ,в этом с вами со..

AS ,в этом с вами согласна.В России не намного лучше.
Власть дебильная и продажная.

 Отправлено: 18.03.14 18:44. Заголовок: Лично для меня сегод..

цитата:

Лично для меня сегодняшнее событие-счастье.

Веселитесь. Думаю весельем стоит запастись на будущее. Пригодится.

В 1938 девушки кричали ура Гитлеру, и веселились. Интересно, они помнили это веселье, когда по Берлину била артиллерия, разрушая их дома и убивая детей. Когда их насиловали солдаты победители.
Почитайте про их радость у Ремарка. "Время жить, время умирать" - лучшая книжка о войне.

 Отправлено: 18.03.14 19:01. Заголовок: AS,спасибо,буду стар..

AS,спасибо,буду стараться.
А при чем тут Гитлер?Лично у меня,язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером.
Открытого военного конфликта с Россией не будет,по крайней мере пока.А своими санкциями,Запад,может подтереться.Или может быть мы применим ответные санкции и оставим Европу без газа,хотя бы на месяц и зимой?!
Ремарка читал.

 Отправлено: 18.03.14 19:53. Заголовок: AS, мы за Вас беспок..

AS, мы за Вас беспокоимся. Гитлер крадётся за Вами по пятам. Сталин даже нервно курит трубку.

 Отправлено: 18.03.14 20:28. Заголовок: Гитлер крадётся за В..

цитата:

Гитлер крадётся за Вами по пятам. Сталин даже нервно курит трубку.

Это не за нами, а за вами.

цитата:

язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером.

Это Ваши личные проблемы,не меняющие суть.
Мир полон газа. Его купят в другом месте. Про нефть вообще не говорю. Санкций сильных не будет. Просто перестанут покупать российское сырье.
Снимут санкции с Ирана. Местный иранский путин там спекся. Иран имеет все,что бы завалить Есропу нефтью и газом.
С 2008 года уже построена куча терминалов для СПГ, даже в Финляндии.
Россия это 2.8% ВВП. Стакан из ведра.

 Отправлено: 18.03.14 21:28. Заголовок: AS,да ради Бога,пуст..

AS,да ради Бога,пусть пользуются газом и нефтью из Ирана.Все равно в один миг Европа не перейдет на природные ресурсы Ирана.На этом и надо сыграть.Европа заплачет,как уже когда-то плакала,когда ей не хватало нашего газа...

 Отправлено: 19.03.14 09:22. Заголовок: Да? Не замечал. По м..

AS. Да? Не замечал. По моему за нами крадётся Ваше желание нас в этом убедить.)

 Отправлено: 18.03.14 21:20. Заголовок: Да успокойтесь вы, К..

Да успокойтесь вы, Крым теперь будет в шоколаде, Лет 5 назад был на Тамани,так был удивлен ихним законам,деньги зарабатывают все кому не лень,не буду описывать.Короче другая страна. А дешевое (ЛАДА) враг хорошого.

 Отправлено: 18.03.14 21:42. Заголовок: Все равно в один миг..

цитата:

Все равно в один миг Европа не перейдет на природные ресурсы Ирана

Речь не о миге. С 2008 года люди работали над энергетичексой безопасностью. Доля России уже меньше 30%

 Отправлено: 18.03.14 21:48. Заголовок: AS,да-да,только не з..

AS,да-да,только не забудем мы о Южном потоке и Северном.

 Отправлено: 18.03.14 21:42. Заголовок: Так а никто ничего п..

Так а никто ничего плохого Крыму и не желает. Хорошо если он будет процветать.
Мы с семьёй там раньше бывали в Судаке, Новом Свете и Ялте :)

 Отправлено: 18.03.14 21:43. Заголовок: Сегодня прочитала, ч..

Сегодня прочитала, что через Ваалимаа/Торфяновку с апреля Россия закроет пропуск грузовых машин TIR на свою территорию.
Там около таможни их уже сейчас полно ( слева на картинке) http://www2.liikennevirasto.fi/alk/kelikamerat/kamera-C0351202.html
В Финляндии найдутся места для стоянок, но разве для самой России выгодна такая волокита с доставками грузов ?
Связано ли это как-то с событиями в Крыму?

 Отправлено: 18.03.14 21:44. Заголовок: Несмотря не на что, ..

Несмотря не на что, я все-таки рад. У нас в народе есть выражение: по закону или по справедливости! Может в плане закона не все было чисто, но по справедливости Крым должен быть с Россией. Пока остается вопрос какая будет за это цена. Турчиновы и Яценюки сейчас бряцают оружием и говорят много запоздалых слов. Надеюсь, все-таки до войны не дойдет. США и ЕС грозят санкциями, но воевать за Крым не пойдут.

AS пишет:

цитата:

Это специально для Вас, вы же писали про заговоры. Вам должно было понравиться.

Ну нет - слишком сложно. А вот, что был готов план на случай крутой заварушки на Украине, было детально продумано как дальше действовать, то да. Такой вариант вполне вероятен. Даже скажу больше - Россия обязана была иметь такой план действий на всякий случай.

Патриот пишет:

цитата:

Лично у меня,язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером.

Правильно! Надо сравнивать Путина со Сталиным. От заваеваний Сталина что-то не отказывается ни Белорусия, ни Украина, ни Литва. Можно вспомнить, что столицей Литвы в 20 веке всегда был Вильнюс, даже в межвоенный период. Просто тогда и.о. столицы был Каунас, а Вильнюс был Вильно и входил в состав Польши. В Литве Сталина, конечно, поливают, но свою столицу что-то полякам не отдают и, я думаю, считаю это справедливым.