Отправлено: 06.02.09 09:34. Заголовок: Великая война - в наших краях (продолжение)

Предлагаю: кто что найдёт по Великой Отечественной войне касательно Вырицы и окрестностей - собрать здесь...

 Отправлено: 09.09.13 22:16. Заголовок: http://lugapoisk.for..

 Отправлено: 15.09.13 20:14. Заголовок: Скляр Старики, увы ч..

Скляр
Старики, увы часто многое путают.
Указанная дорога строилась с стандартной широкой колеей.
Это не подлежит сомнению т.к.:
1. по ширине мостов
2. на ж.д. форуме "паровоз ИС" люди утверждали, что видели проект.
3. Выполнены сопряжения с пересекаемыми ж.д. стандартной колеи и сопряжений нет с узкоколейными.
4. Часть этой ж.д. жива до сих пор на участке Будогощь - Тихвин.
5. На карте 41 года она показана недостроенной и ширококолейной.

Узкоколейки тоже были. Например ж.д. Дружная горка - Старое Болото для вывоза торфа. Она была построена раньше, и дрога Веймарн - Чудово пересекала ее по мосту сверху. Опоры этого моста дожили до начала 80-х.
Было еще множество лесовозных узкоколеек. В частности проложенная частично по насыпи ж.д. Веймарн - Чудово после войны дорога Радофинниково - Конечки. В конце 70-х она еще не полностью была разобрана и я помню рельсы и брошенные платформы к западу от Конечков. Не исключено, что и другие участки насыпи использовались после войны для узкоколеек. В частности моя бабушка в начале 50-х ездила за грибами на дрезине 20 км от Дивенской за грибами.

Не ясна степень ее готовности. С одной стороны известно, что она не была достроена, и даже разобрана. С другой стороны известно, что немцы по ней катались.

Новое, что удалось узнать от жившего в то время на хуторе у Шанхая А.Ф. Куйке то, что мосты при отступлении взорвали. То, что немцы ее достроили по упрощенной схеме. Он все видел своими глазами и его рассказ объясняет многие непонятные детали.

 Отправлено: 02.10.13 19:32. Заголовок: AS Вы, судя по всему..

AS
Вы, судя по всему, правы.
Ширина моста и насыпи вполне соответствует широкой колее.
Да и отходит она от Шанхая очень уж плавной дугой. Не видно сейчас и следов площадки для перевалки грузов.
Просто среди наших её называли довоенной узкоколейкой.

 Отправлено: 25.10.13 09:50. Заголовок: Вопрос к краеведам!

За первой платформой в лесу есть дорожка, достаточно широкая, с двух сторон канавы. Упрощая, идет она от ж-д на Поселок параллельно ж-д на Оредеж примерно 2 километра, мимо горелого леса и постепенно превращается в тропинку, которая выходит к 63-му километру. Слышал, что некоторые ее называли "каменкой". Ну каменка и каменка, но тут недавно один старожил мне сказал, что ее немцы построили и камнями замостили. Вопрос зачем немцам понадобилось строить здесь дорогу и еще камнями мостить остался без ответа. Может быть кто-нибудь знает?

 Отправлено: 25.10.13 18:37. Заголовок: VT1978 ,может хотели..

VT1978 ,может хотели вывозить брошенное нашими войсками в окружении?

 Отправлено: 25.10.13 20:27. Заголовок: Жека , может быть, м..

Жека , может быть, может торф добывали. Но я допускаю, что это вообще миф, ничего немцы там не строили. Просто два разных человека мне про это рассказали. Я заинтересовался - столько лет хожу по этой дорожке в лес вот и решил узнать.

 Отправлено: 25.10.13 20:23. Заголовок: Сомнительно, что это..

Сомнительно, что это была полноценная дорога для вывоза. Скорее благоустроенная тропинка для патруля. Ведь обе ж/д ветки должны охраняться.

 Отправлено: 26.10.13 00:15. Заголовок: Канавы появились при..

Канавы появились при освоении этих мест во времена девелоперского проекта Эдвардса.
Дорога видна на карте 41 года.
По плану 1912 года здесь было имение Ефремова "Острая Елка". Оно так и не было построено, но дорогу видимо успели построить.

Немцы, конечно могли ее использовать.

 Отправлено: 26.10.13 08:44. Заголовок: AS ,а кто вам всё пр..

AS ,а кто вам всё про это рассказывал?

 Отправлено: 26.10.13 14:49. Заголовок: Я же вроде написал, ..

Я же вроде написал, что все это есть на картах. Собственно в книжке Барановского есть собранная по кусочкам моя карта на 1912 год.

 Отправлено: 26.10.13 16:49. Заголовок: AS ,да я про все ваш..

AS ,да я про все ваши знания о Вырице.Или вы книгу Барановского пересказываете всегда?

 Отправлено: 26.10.13 17:07. Заголовок: Лада, книга Барановс..

Лада, книга Барановского не из воздуха взялась. Это результат долгого накопления знаний.
Мы с Барановским обошли почти все старые дома в Вырице. В одном из них нашлась рекламная карта "садоводства" Эдвардса.
Более того за десятки лет удалось добыть и множество других карт.
Я скомпоновал это для книги в единую карту.
Куча денег и времени потрачена на архивы.

 Отправлено: 26.10.13 17:13. Заголовок: AS ,про деньги обяза..

AS ,про деньги обязательно говорить надо?)
Я же спросила про ваши знания,а не про деньги.
Да,это круто,что по домам ходили-истории собирали.
И многие рассказывали?

 Отправлено: 26.10.13 17:37. Заголовок: Александру и Андрею ..

Александру и Андрею за книгу и познания Большое искреннее Спасибо!

 Отправлено: 26.10.13 18:44. Заголовок: Знания = деньги, так..

Знания = деньги, так же верно, как время = деньги.
Все бы эти знания без денег, лежали бы недоступными.

 Отправлено: 26.10.13 20:25. Заголовок: AS ,мой вопрос не о ..

AS ,мой вопрос не о деньгах был.

 Отправлено: 26.10.13 20:49. Заголовок: Зато мой ответ о них..

Зато мой ответ о них :)

 Отправлено: 26.10.13 21:21. Заголовок: AS ,чуток не в тему...

AS ,чуток не в тему.Пусть это останется тайной-история создания книги.
Ну вы просто хотели об этом сказать.

 Отправлено: 29.10.13 18:16. Заголовок: Сегодня на лесной до..

Сегодня на лесной дороге,почти вдоль песчанке(Вырица-Слудицы) нашлись немецкие патроны,бронебойные,разрывные.
Но что смущает,все немецкие патроны подавлены,расплющены нашей техникой,конная тяга попадалась.
Откуда там подавленные немцы после отступления 41 СК?

 Отправлено: 29.10.13 18:51. Заголовок: А что? Уже потом их ..

А что? Уже потом их не могли чем нибудь расплющить?

 Отправлено: 29.10.13 19:01. Заголовок: Представьте себе отс..

Представьте себе отступающюю армию,именно РККА,бросающюю немецкие папроны,(где они их взяли?).
yuriy на месте это надо видеть,и представлять то , что было тогда.

 Отправлено: 29.10.13 20:09. Заголовок: На месте видеть надо..

На месте видеть надо - согласен. А вот представлять действительно тяжело. f44, Вам десятый десяток и Вы всё представляете?Раз взялись - значит было откуда.

 Отправлено: 29.10.13 21:26. Заголовок: yuriy пишет: Вам де..

yuriy пишет:

цитата:

Вам десятый десяток и Вы всё представляете?Раз взялись - значит было откуда.

Да пытаюсь на месте представить,отсюда и вопрос.

 Отправлено: 30.10.13 10:50. Заголовок: Ходил я бывало на ры..

Ходил я бывало на рыбалку из Поселка ко Введенской и дальше. Так железа там хватает.
Бывает и кости из земли выходят.

 Отправлено: 30.10.13 20:56. Заголовок: В этом году на омута..

В этом году на омутах видел кинжал немецкий,подсумки,трехлинейку,патроны,немецкую и советскую каску.Большинство из перечисленного лежало в ручьях.

 Отправлено: 30.10.13 22:03. Заголовок: На омутах бываю тепе..

На омутах бываю теперь гораздо реже чем раньше. Помню разные находки: и патроны, и штыки, и каски... Главным образом наши, но попадались и немецкие - например, противогазный тубос такой. А как-то раз купались (место мы это называли 5-м омутом), а ниже по течению другие ребята ныряли с маской и что-то доставали. Пошли посмотреть, а они со дна достали несколько гильз от немецкой 37-мм пушки. Откуда они там взялись Бог весть. И еще помню раньше там активно ходили всякие черные копатели. Так вот, гильзы, каски и прочие для них интереса не предстовляли. Миноискатель зазвенел, выкопали, не понравилось - повертели в руках и выкинули. При мне один такой кучу таких находок достал, что-то взял, а остальное выкинул. Очень вероятно что и те немецкие гильзы точно так на дороге и появились и каски в ручье...

 Отправлено: 31.10.13 00:09. Заголовок: С каждым годом дорог..

С каждым годом дороги,на омутах,все хуже и хуже.Их постоянно разбивают...
Да,нашего больше видел.
VT1978 пишет:

цитата:

И еще помню раньше там активно ходили всякие черные копатели.

Они и сейчас ходят.Полно,весь лес разрыт.На берегах и близ них,видел даже кости,правда единичные.Люди стали как варвары,ради наживы готовы на все...

 Отправлено: 31.10.13 11:55. Заголовок: VT1978 пишет: место..

VT1978 пишет:

цитата:

место мы это называли 5-м омутом

А 5омут это где?Ниже Чертова колена?

они со дна достали несколько гильз от немецкой 37-мм пушки.
Скорее всего это FLAK 37 универсальная немецкая пушка применяемая в основном для борьбы с самолетами.
Гильзы от ФЛАК 20 часто находил,одну 37-ю нашел южнее Поселка.

 Отправлено: 31.10.13 12:54. Заголовок: f44 , у немцев была ..

f44 , у немцев была и 37-мм противотанковая пушка... Дело было давно, калибр определил на глаз - не очень маленький, но на 50-мм не тянет (по артиллерийскому музею помню). А 5-й омут - название условное. Я вот, например, про чертово колено не знаю. Как сказать... Короче километра 2, может больше, от Ловкого поля вдоль правого берега реки. Там есть местечко на изгибе очень глубокое, за ним луг - вот там. Раньше (наверное и сейчас есть) еще через километр где-то был большой брод к Введенскому.

 Отправлено: 31.10.13 12:59. Заголовок: VT1978 пишет: Раньш..

VT1978 пишет:

цитата:

Раньше (наверное и сейчас есть) еще через километр где-то был большой брод к Введенскому.

Есть-есть.Я был на нем в этом году.:)В Введенском еще и переправа есть.