Отправлено: 24.10.13 14:01. Заголовок: желеском Сев.-Зап. ж-д.

Уважаемые знатоки!
До революции на пересечении улиц Оредежской и Кривой (ныне ул. Соболевского) располагались два дачных строения со службами и участком леса, принадлежавшие Грушвицкой Е.П. (урождённая Мельникова) и Мельниковой О.П.. Одна из этих дач была реквизирована в 1918 году для нужд Желескома Северо-Западных железных дорог. Может быть, кто-нибудь знает, а если не знает, то имеет возможность узнать, где именно, на каком из углов пересечения названных улиц находилась эта дача, возвращённая Е.П. Грушвицкой в 1922 году?

 Отправлено: 16.11.13 14:26. Заголовок: К сожалению, мой воп..

К сожалению, мой вопрос пока остаётся без ответа. Он, действительно, довольно сложен. Тем не менее, решусь задать ещё один. До войны, по крайней мере, в тридцатые годы, в Вырице имелась улица Николаевская, пересекавшаяся с Набережной ул. В своё время улица с таким названием была переименована и стала ул. Нахимсона. Однако, на современной карте Вырицы ул. Нахимсона не пересекается с Набережной улицей. Как это объяснить?

 Отправлено: 16.11.13 14:30. Заголовок: Нахимсона вроде пара..

Нахимсона вроде паралельно Осипенко в районе 3-й платформы...

 Отправлено: 16.11.13 15:39. Заголовок: Да, там есть ул. Нах..

Да, там есть ул. Нахимсона, но она не может иметь никакого отношения к Набережной ул. Возможно, была другая Николаевская, которая в настоящее время отсутствует? Тут что-то непонятное. Если бы можно было размещать в посте скан, разместил бы фрагмент плана Вырицы 1934 года, где нанесён участок №3 по ул. Набережной, находившийся на пересечении с Николаевской. Этот участок принадлежал в то время некоему Петрову Павлу Петровичу. Но не знаю, можно ли разместить здесь фотографию, и если можно, то как. Новенький я.

 Отправлено: 16.11.13 16:06. Заголовок: Посмотри в разделе п..

Посмотри в разделе помощь и в каком-то посту AS хорошо объяснил.

 Отправлено: 16.11.13 16:55. Заголовок: Скан разместить проб..

Скан разместить проблем нет.
Ява, я прав? В Нахимсона упирается Коняшина и имеет место быть перекресток с Ленина?

 Отправлено: 16.11.13 18:02. Заголовок: Нахимсона начинается..

Нахимсона начинается от Мичурина и заканчивается на Ленина. На перекрёстке с Урицким,там помойка.

 Отправлено: 16.11.13 20:23. Заголовок: А Вы с какой целью и..

А Вы с какой целью интересуетесь? Хоть бы заинтриговали.

 Отправлено: 16.11.13 21:33. Заголовок: Чтобы быть в курсе, ..

Чтобы быть в курсе, о чём речь, прочитайте, пожалуйста, мой первый пост в этой теме. Вот его продолжение. Дача, реквизированная под Желеском, принадлежала до революции предку нашей семьи, последнему Управляющему Царскосельской железной дороги Мельникову Павлу Александровичу. После ликвидации желескомов в 1922 году и по ходатайству дочери Павла Александровича, дача была возвращена нашей семье. Однако, в 1934 г. по неизвестным нам причинам дача снова была отобрана, и дочь Мельникова, Грушвицкая Екатерина Павловна (урожд. Мельникова) приобрела другую, по адресу ул. Набережная 3, находившуюся, как следует из договора купли, продажи, на углу улиц Набережной и Николаевской. Я и моя жена мечтаем побывать на этих местах и помедитировать о прошлом.

 Отправлено: 16.11.13 21:56. Заголовок: А что стала с другой..

А что стала с другой дачей?

 Отправлено: 16.11.13 22:17. Заголовок: Если Вы имеете в вид..

Если Вы имеете в виду дачу на Набережной, то по словам родителей, сам дом сгорел во время войны. Огромный же участок в 70 соток, видимо, перешёл государству, поскольку в советское время продавались и покупались только строения, земля же принадлежала государству. Тем более, что после блокады оставшимся в живых было не до дач, и ей никто не интересовался. В общем, что было после войны - дело тёмное.

 Отправлено: 16.11.13 23:08. Заголовок: Печально...

Печально.

 Отправлено: 16.11.13 23:21. Заголовок: Да раньше у всех был..

Да раньше у всех было по 70 ,100,соток.сейчас 1\2 ,1\4 .часть и даже 1\8 часть домовладения. Особенно в центре.Все чегото делят.Можно по спрошать сторожил,но вероятность мала.

 Отправлено: 16.11.13 23:44. Заголовок: Да,раньше очень мног..

Да,раньше очень много было больших участков.Многие из них так и остались такими,а многие поделили.

 Отправлено: 17.11.13 09:18. Заголовок: Спасибо за консульта..

Спасибо за консультацию по размещению фото. Всё понял, но теперь новая незадача - исчезли все кнопки кроме первых пяти.

 Отправлено: 17.11.13 22:17. Заголовок: takedo пишет: Спаси..

takedo пишет:

цитата:

Спасибо за консультацию по размещению фото.

Если Вы это мне,то совершенно не за что:)

 Отправлено: 17.11.13 09:21. Заголовок: Забавно! После отпра..

Забавно! После отправки предыдущего сообщения кнопки сразу появились. Вот план участка на углу Набережной и Николаевской 1934 года. Как я понимаю, сейчас этого пересечения улиц не существует. Или существует?

.

 Отправлено: 17.11.13 11:44. Заголовок: takedo ,под таким же..

takedo ,под таким же углом есть перекрёсток Набережная/Марата или Набережная/Карла Маркса. Как раз, из Николаевской самое то переименовать.
По метражу со схемы,очень красиво ложится участок на угол Марата. На месте дома со схемы - дом 14а по Набережной. Осталось узнать у стариков с Марата,как раньше их улица называлась.

 Отправлено: 17.11.13 20:43. Заголовок: Жека ,почему дом 14?..

Жека ,почему дом 14?

 Отправлено: 17.11.13 20:41. Заголовок: takedo ,если мы гово..

takedo ,если мы говорим про угол Марата и Набережной,то моя бывшая дача входит в участок на плане.
А за планом участка прямоугольник с маленьким квадратом-это что?

 Отправлено: 17.11.13 14:04. Заголовок: Я тоже думала про На..

Я тоже думала про Набережную,которая на углу с Марата.

 Отправлено: 17.11.13 19:41. Заголовок: Да, чисто зрительно ..

Да, чисто зрительно место похоже, но этого, боюсь, недостаточно. Нужно учитывать и то, что за столько лет контуры участков и наклоны улиц могли измениться, так что похожесть - ещё не доказательство. Информация о переименовании улиц, как правило, храниться в памяти людей. Боюсь обременять Вас просьбами, но поспрашивать старожилов было бы здорово. Скорее всего тех, кто долго живёт на этих (ведь под подозрением и Карла Маркса) улицах. Может быть, об этом что-то знают и в администрации Вырицы.

 Отправлено: 17.11.13 20:16. Заголовок: takedo ,улица Марата..

takedo ,улица Марата раньше называлась Николаевской.

 Отправлено: 17.11.13 20:03. Заголовок: В архивах...

В архивах.

 Отправлено: 17.11.13 20:21. Заголовок: Архивы - это ясно. Ч..

Архивы - это ясно. Чрезвычайно заморочный и занудный путь. Я начал его проходить, побывав в Историческом архиве и двух архивах железнодорожного транспорта, однако безрезультатно. Интересующая нас информация, скорее всего, имеется в Центральном государственном архиве или Центральном историческом архиве, но туда попасть очень сложно, а стоимость получения генеалогической информации доходит до 5 тысяч. Поэтому я и решился обратиться к знатокам Вырицы, как к последней надежде. Не знаю, есть ли в Вырице местный архив.
Между прочим, на карте Вырицы 1985 года ул. Марата не пересекается с Набережной ул.:
http://www.simo.ru/vyritsa_1985.png .

 Отправлено: 17.11.13 20:23. Заголовок: takedo ,но она перес..

takedo ,но она пересекается.
А дом 3 по Набережной не на углу этих улиц.Этот дом около переезда.

 Отправлено: 17.11.13 21:36. Заголовок: takedo пишет: Между..

takedo пишет:

цитата:

Между прочим, на карте Вырицы 1985 года ул. Марата не пересекается с Набережной ул.:

Ошибка на карте.
Осталось узнать,откуда Лада знает про бывшее название Марата.

 Отправлено: 17.11.13 20:54. Заголовок: Номера домов, как и ..

Номера домов, как и планировка улиц с 1934 года могла поменяться и, как видно из сравнения современной карты и карты 1985 года, именно это и произошло даже на таком сравнительно коротком отрезке времени. Нет никакой гарантии, что расположение улиц на картах 1985 и 1934 годов тоже разные. Поэтому и нужны либо документальные свидетельства, либо воспоминания старожилов, которым вполне можно было бы доверять.
Вот тема для изучающих историю Вырицы - улица (Николаевская), о существовании которой никто из жителей не знает, и государственное учреждение (желеском), бывшее местонахождение которого никому не известно!

 Отправлено: 17.11.13 21:00. Заголовок: takedo ,ну не знаю.М..

takedo ,ну не знаю.Мы с 90-х снимали дачу на ул.Марата.
Вам же сказали,что визуально похоже на конкретный участок.
Только не понимаю,при чем тут дом 14а по Набережной.Если вы говорили,что дом 3.
А у вас есть еще какая-то информация?Фотографии или воспоминания?

 Отправлено: 17.11.13 21:19. Заголовок: Нет, к сожалению, ни..

Нет, к сожалению, никакой другой информации нет. Что же касается номеров домов, то мы не знаем, как они изменились с 1934 года. Может, их вообще тогда три штуки по Набережной было, при таких-то размерах участков (шутка). Может оказаться, что ул. Николаевская была там, где сейчас вообще никакой улицы нет, что, конечно, вряд ли.

 Отправлено: 17.11.13 21:22. Заголовок: takedo ,про тот прям..

takedo ,про тот прямоугольник вы не знаете?
Я выше вопрос задала.

 Отправлено: 17.11.13 21:22. Заголовок: takedo ,про тот прям..

takedo ,про тот прямоугольник вы не знаете?
Я выше вопрос задала.

 Отправлено: 20.11.13 17:38. Заголовок: takedo ,мои знакомые..

takedo ,мои знакомые переехали на эту улицу 50 лет назад,так что она уже была Марата,а про изначальное название не знают.
Но я почему-то уверена,что она также была Николаевской.
Давайте вместе скинемся и узнаем в архивах?)Мне стало интересно.

 Отправлено: 17.11.13 21:49. Заголовок: Лада, извините, упус..

Лада, извините, упустил из виду Ваш вопрос о прямоугольнике. Увы, не знаю, что это такое.
Присоединяюсь к вопросу Жеки насчёт Марата - Николаевской. Откуда это известно?

 Отправлено: 17.11.13 22:24. Заголовок: Завтра постараюсь ут..

Завтра постараюсь уточнить.
В данном месте Набережная может пересекаться только с Марата.
Если мы говорим про дом номер 3.

 Отправлено: 18.11.13 06:55. Заголовок: Лада пишет: В данно..

Лада пишет:

цитата:

В данном месте Набережная может пересекаться только с Марата. Если мы говорим про дом номер 3.

Забудь про номер три.Просто забудь.

 Отправлено: 18.11.13 06:57. Заголовок: Лада пишет: Завтра ..

Лада пишет:

цитата:

Завтра постараюсь уточнить.

Про старое название? Ты же сказала,что называлась Николаевской.

 Отправлено: 18.11.13 07:16. Заголовок: Жека ,почему забыть?..

Жека ,почему забыть?
Да,сказала.Но уточню.

 Отправлено: 18.11.13 10:16. Заголовок: С трепетом жду вынес..

С трепетом жду вынесения приговора Марату. Интересно, что в Питере ул. Марата. действительно, называлась Николаевской в период 1855 - 1917 гг.

 Отправлено: 18.11.13 10:24. Заголовок: takedo ,а вы пробова..

takedo ,а вы пробовали в администрацию Вырицы съездить или в Гатчину?Если вы так долго ищете ответы.
Я бы уже что-то предприняла в жизни.

 Отправлено: 18.11.13 11:43. Заголовок: Да, видимо, придётся..

Да, видимо, придётся попробовать съездить. Один из предварительных шагов, который я "предпринял в жизни" - обращение на этот форум. Однако вопрос оказался, увы, сложнее, чем я ожидал. Приношу свои извинения.

 Отправлено: 18.11.13 14:10. Заголовок: takedo,не стоит обра..

takedo,не стоит обращать свое внимание на манеру общения Лады.Она со всеми так общается на форуме.:)
Но вообще,съездить в вырицкую администрацию можно.Может они подскажут Вам ответ на интересующий Вас вопрос.Так же,Вы можете туда предварительно позвонить.Вот сайт администрации,там есть различные телефоны.
http://www.vyritsa-adm.ru/

Может быть Вам еще и на форуме кто-то чего подскажет.:)

 Отправлено: 18.11.13 14:19. Заголовок: Патриот ,мне кажется..

Патриот ,мне кажется,тебя тоже тут не спрашивали.Диалог был не с тобой.
И не со всеми я так общаюсь на форуме.

 Отправлено: 18.11.13 15:38. Заголовок: Лада пишет: Патриот..

Лада пишет:

цитата:

Патриот ,мне кажется,тебя тоже тут не спрашивали.Диалог был не с тобой. И не со всеми я так общаюсь на форуме.

А мне кажется,что ты никто,что б мне что-то указывать,согласна?
Я захотел подсказать что-то человеку и это сделал.Вопросы?

Со всеми.Только в разное время.

 Отправлено: 18.11.13 15:43. Заголовок: Патриот ,ответы. :sm..

Патриот ,ответы.

 Отправлено: 18.11.13 15:47. Заголовок: Лада,мне приятно,что..

Лада,мне приятно,что я смог поднять твое настроение:)

 Отправлено: 18.11.13 15:48. Заголовок: Патриот ,это не ты. ..

Патриот ,это не ты.
Не бери на себя слишком много.

 Отправлено: 18.11.13 16:10. Заголовок: Лада,такое я на себя..

Лада,такое я на себя точно брать не буду:)

 Отправлено: 18.11.13 11:49. Заголовок: Да чего так реагиров..

Да чего так реагировать?
Можно в газету подать объявление.
Хорошая газета "Гатчинская правда".Ее в Вырице читают.
Главное,желание.


Или вы с другого города?

 Отправлено: 18.11.13 14:00. Заголовок: Лада пишет: Хорошая..

Лада пишет:

цитата:

Хорошая газета "Гатчинская правда".Ее в Вырице читают.

Сколько знаю о Вырице и сколько бывал в ней,но эту газету не то что не читал,даже не слышал по-моему...
Хотя нет,вру.Где-то название видел.

 Отправлено: 18.11.13 14:02. Заголовок: Так это твоя проблем..

Так это твоя проблема,что ты ее не видел.

 Отправлено: 18.11.13 14:11. Заголовок: Даша,у меня этой про..

Даша,у меня этой проблемы нет.Мне эта газета даром не нужна.
Это лишь говорит о ее популярности.

 Отправлено: 18.11.13 14:17. Заголовок: Патриот ,Вырица-не м..

Патриот ,Вырица-не мегаполис,если что.

 Отправлено: 18.11.13 15:41. Заголовок: Лада пишет: Патриот..

Лада пишет:

цитата:

Патриот ,Вырица-не мегаполис,если что.

Тем более.

 Отправлено: 19.11.13 10:10. Заголовок: Патриот, если Вы не ..

Патриот, если Вы не слышали название данной газеты, то это не значит, что она не популярна. В основном ее читают МЕСТНЫЕ жители.

 Отправлено: 19.11.13 15:27. Заголовок: lenor,спасибо за акц..

lenor,спасибо за акцент на МЕСТНЫХ!Но я ни от одного своего местного знакомого не слышал про эту газету.

 Отправлено: 19.11.13 15:29. Заголовок: Просто не спрашивали..

Просто не спрашивали, либо разговор не заходил на данную тему.

 Отправлено: 19.11.13 15:31. Заголовок: lenor,возможно.:)..

lenor,возможно.:)

 Отправлено: 19.11.13 16:04. Заголовок: lenor :sm36: ..

lenor

 Отправлено: 19.11.13 16:12. Заголовок: Лада,а я знаю,что у ..

Лада,а я знаю,что у тебя какая-то знакомая вроде в этой газете работает.

 Отправлено: 19.11.13 17:47. Заголовок: Патриот ,какие позна..

Патриот ,какие познания.Нет,у меня там нет знакомых.

 Отправлено: 19.11.13 19:57. Заголовок: Лада,значит были...

Лада,значит были.
Информация из доверительного источника,который врать не мог.

 Отправлено: 19.11.13 20:16. Заголовок: Патриот ,что за исто..

Патриот ,что за источник ДОВЕРЕННЫЙ такой?

У меня там нет знакомых.Или я себя не знаю.В беспамятстве живу.
Я общалась с главным редактором газеты,когда мне нужно было обратить внимание на помощь детскому дому.

P.s.Патриот пишет:
Отправлено: Сегодня 20:57. Заголовок: Лада,значит были... - новое!

цитата:

Лада,значит были. Информация из доверенного источника,который врать не мог.

ДОВЕРЕННЫЙ, -ая, -ое.
Пользующийся, облечённый чьим-л. доверием. Д-ое лицо (офиц.;
лицо, которому поручено совершать какие-л. действия от имени доверителя). < Доверенный, -ого; м. Устар.
Тот, кто действует по чьей-л. доверенности, поручению. * Я, кажется, поступлю доверенным к одному купцу (Горький).

 Отправлено: 19.11.13 20:22. Заголовок: Лада пишет: Патриот..

Лада пишет:

цитата:

Патриот ,что за источник ДОВЕРЕННЫЙ такой?

Так я тебе и сказал.Я своих людей не сдаю.:)
Лада пишет:

цитата:

У меня там нет знакомых.Или я себя не знаю.В беспамятстве живу. Я общалась с главным редактором газеты,когда мне нужно было обратить внимание на помощь детскому дому.

Вполне может быть,что источник имел в виду именно это.

Не важно,пусть будет доверительный.Человек цепляется за ошибки или какие-то подобные мелочи тогда,когда ему больше сказать нечего.

 Отправлено: 19.11.13 20:25. Заголовок: Патриот ,а что мне т..

Патриот ,а что мне тут надо говорить?
Я всё сказала.
Это не какие-то подобные мелочи.Это русский язык.
Быть может из достоверного источника?

 Отправлено: 19.11.13 20:33. Заголовок: Патриот пишет: дове..

Доверительный тоже можно.Что не так?
Лада пишет:

цитата:

Патриот ,а что мне тут надо говорить?

Можешь вообще ничего не говорить.Я ничего не требую от тебя.
Лада пишет:

цитата:

Это не какие-то подобные мелочи.Это русский язык.

Не надо меня поправлять.Я принципиально буду тебе на зло все писать наоборот.

 Отправлено: 19.11.13 20:29. Заголовок: Патриот пишет: Впол..

Патриот пишет:

цитата:

Вполне может быть,что источник имел в виду именно это.

Вспомнилось:
"Мне помнится, вороне,
А может, не вороне,
А может быть, корове
Ужасно повезло:
Послал ей кто-то сыра
Грамм, думается, двести,
А может быть, и триста,
А может, полкило.

На ель она взлетела,
А может, не взлетела,
А может быть, на пальму
Ворона взобралась.
И там она позавтракать,
А может, пообедать,
А может, и поужинать
Спокойно собралась.

Но тут лиса бежала,
А может, не бежала,
А может, это страус злой,
А может, и не злой.
А может, это дворник был...
Он шел по сельской местности
К ближайшему орешнику
За новою метлой. .."

 Отправлено: 19.11.13 20:34. Заголовок: Лада,даже не читал.Н..

Лада,даже не читал.Не охота.

 Отправлено: 20.11.13 08:18. Заголовок: К сожалению, по земл..

К сожалению, по землям Карнеевых, информации меньше всего.
Остальные улицы они называли по именам родственников.
Т.ч. логично что был и Николай.
Как назывались Марата и Белинского - выяснить не удалось.
Практически все остальные старые названия достоверно известны
К.Маркса была Надеждинской.

Нынешняя Нахимсона пересекалась с Английской Набережной. Но там угол не тот.
Это земли Эдвардса, и названия вполне могли повторяться.

Теперь остается замерить текущие участки на углу Марата и Набережной. Их могли делить, но может оказаться так, что старые границы дожили до наших дней.

 Отправлено: 20.11.13 09:04. Заголовок: AS пишет: К.Маркса ..

AS пишет:

цитата:

К.Маркса была Надеждинской.

значит вот откуда Надежденский переулок.

 Отправлено: 20.11.13 09:36. Заголовок: AS, спасибо за участ..

AS, спасибо за участие! Значит, К. Маркса отметается, и остаётся Марата. Улица не могла называться так до революции, значит она была переименована, но когда и каково было её предыдущее название? Пока Николаевская - только предположение, хотя и весьма реальное. Тем не менее, нужны основательные свидетельства. Мой запрос в Вырицкую администрацию остаётся без ответа, но в любом случае, надежды на положительный ответ мало, поскольку архивная информация в муниципальных советах хранится только несколько лет, после чего сдаётся в Ленинградский областной государственный архив, находящийся в Выборге. Как и во всех архивах этого уровня, тематический запрос стоит там около 4500 руб., таким образом, два запроса, о переименовании улицы и о местонахождении желескома, обойдутся мне в 9000. Это удовольствтвие не для меня, поэтому приходится искать окольные пути для получения информации.

 Отправлено: 20.11.13 09:53. Заголовок: takedo ,разместите в..

takedo ,разместите вашу историю в газете.Это бесплатно.

 Отправлено: 20.11.13 10:10. Заголовок: Да, пожалуй, я это с..

Да, пожалуй, я это сделаю, спасибо.

 Отправлено: 20.11.13 10:14. Заголовок: takedo ,зайдите на с..

takedo ,зайдите на сайт газеты "Гатчинская правда" и можно Вконтакте группу найти.Редактор Елена Суралёва.Напишите ей.
Она адекватная и понимающая.

 Отправлено: 20.11.13 08:49. Заголовок: На Марата участки по..

На Марата участки поделены.
Участки сейчас там непонятных размеров.Кто-то у соседа урвал-стало больше,а у другого-меньше.
А как найти старые границы?

 Отправлено: 20.11.13 17:06. Заголовок: takedoпосле чего сда..

takedo

цитата:

после чего сдаётся в Ленинградский областной государственный архив

Дореволюционная информация - в архиве на Псковской.
От туда все, что можно добыто. Конечно есть вероятность, что пропустили.
Еще есть ПИБ в Гатчине. Туда бы ход найти. Там есть старые планы владений.
Раннесоветский период - вообще покрыт мраком.

 Отправлено: 20.11.13 20:59. Заголовок: AS, вот в этом мраке..

AS, вот в этом мраке я и ищу просвета, но пока не получается. Хотя если Марата - это Николаевская, то она должна была быть переименована уже после 1934 года. Это, конечно, тоже не близко, но, всё же, не раннесоветский период.

 Отправлено: 20.11.13 19:26. Заголовок: Наложил план на косм..

Наложил план на космический снимок.

Правая граница точно ложится на существующий забор.
Левый нижний угол на плане 63 градуса.
Сейчас на космическом снимке 60 градусов.
Совпадение не идеальное
Надо проверить на местности. Отмерить 124 метра по забору Набережной.

 Отправлено: 20.11.13 19:29. Заголовок: AS ,этот участок гус..

AS ,этот участок густо заселен цыганами!)
А нумерация домов была наоборот что ли?
А вы можете сделать тоже самое,только снимок план наложить на другой участок?
на угол с Марата ул.,д.4 и 6

 Отправлено: 20.11.13 20:21. Заголовок: Ну не так уж и густо..

Ну не так уж и густо, всего 2 семьи (пока). На сколько я помню, на данном участке раньше был детский сад или пионерский лагерь.

 Отправлено: 20.11.13 20:57. Заголовок: lenor ,да не две!) С..

lenor ,да не две!)
С Марата целый дом цыган .И с Набережной у цыган 2 дома.
На углу Набережной и следующей улицы после Марата(там еще что-то у мт было) был старинный дом с историей(то ли там бабка особая жила,не помню точно). И еще там деревья красивые на участке.
Потом землю купили цыгане.

 Отправлено: 20.11.13 21:02. Заголовок: Лада пишет: С Марат..

Лада пишет:

цитата:

С Марата целый дом цыган .И с Набережной у цыган 2 дома.

Эти дома я знаю.Я думал там есть еще какие-то цыганские дома,о которых я не знаю...
Лада пишет:

цитата:

И еще там деревья красивые на участке. Потом землю купили цыгане.

Это где растут туи и дом кирпичный теперь?

 Отправлено: 20.11.13 21:12. Заголовок: Патриот ,да...

Патриот ,да.

 Отправлено: 20.11.13 21:06. Заголовок: да, это впечатляет!..

да, это впечатляет!

 Отправлено: 20.11.13 21:12. Заголовок: takedo ,что впечатля..

takedo ,что впечатляет?
Цыгане?)

 Отправлено: 20.11.13 20:49. Заголовок: А нумерация домов бы..

цитата:

А нумерация домов была наоборот что ли? А вы можете сделать тоже самое,только снимок план наложить на другой участок? на угол с Марата ул.,д.4 и 6

Нумерацию домов в Вырице меняли повсеместно, в т.ч. и направление. Сливали и делили улицы.

Про 4 и 6 не понял. В яндексе таких домов по Марата нет.
А у меня как раз угол Марата и Набережной.

цитата:

этот участок густо заселен цыганами!

Эти хоть шпионом не объявят, если я с дальномером появлюсь :)
Вы имели в виду участок соседа справа, на котором был дом с кедрами и туями?
http://vyritsa.ru/building/nadejdenskyi_per/nadejdensky_per_02.htm
Как жаль, что нет имени его владельца, а написано просто сосед.

 Отправлено: 20.11.13 20:54. Заголовок: AS ,как это нет?) На..

AS ,как это нет?)
Начало улицы Марата от полянки.Сейчас там поставили домик газовый.
У вас угол Марата и Набережной с другой стороны,нечетная сторона ул.Марата.

 Отправлено: 20.11.13 21:14. Заголовок: Этот участок с туями..

Этот участок с туями и кедрами купил сотрудник ОВИР. Я его прекрасно знаю. Построил дом и продал кому то. А старого дома действительно жалко, необыкновенной красоты резьба была

 Отправлено: 20.11.13 21:17. Заголовок: lenor ,не кому-то,а ..

lenor ,не кому-то,а цыганам.
Я знаю одного цыгана из этого дома.Вот они там и строятся теперь.
Дом был не только красивый,но и что-то с ним еще было связано.
Вылетело из головы...Обязательно потом расскажу.

 Отправлено: 20.11.13 21:20. Заголовок: Лада , а разве дом н..

Лада , а разве дом не достроен еще? Мы говорим про дом который на Набережной?

 Отправлено: 20.11.13 21:25. Заголовок: lenor ,достроен.Но о..

lenor ,достроен.Но они туда не заезжали еще.Делали внутри.
По крайней мере,год назад мы об этом говорили.
И я никогда не видела,чтобы вечером там свет горел.
Эх,придется помучать цыгана!)

 Отправлено: 20.11.13 21:20. Заголовок: Лада пишет: Я знаю ..

Лада пишет:

цитата:

Я знаю одного цыгана из этого дома.Вот они там и строятся теперь.

По-моему они уже построились.

 Отправлено: 20.11.13 21:24. Заголовок: Патриот ,вот именно,..

Патриот ,вот именно,по-твоему.
А то,что внутри дом может быть не сделан-это не в счет?

 Отправлено: 20.11.13 21:29. Заголовок: Лада,Lenor тоже так ..

Лада,Lenor тоже так же подумала.Так что я не один.
А я что,сквозь стены могу видеть?

 Отправлено: 20.11.13 21:22. Заголовок: AS ,да,я помню этот ..

AS ,да,я помню этот дом...там еще на углу были пеньки и на них всегда сидели ребята.Они называли себя "пеньковские".
Я тогда совсем мелкая была,а подружки мои уже стали мальчиками интересоваться.И постоянно мимо них ходили,а я сзади кричала им какие-то нелепые вещи!)))Как оказалось,позорила их.

Вроде осталось несколько деревьев.

А в безвкусной халупе живут цыгане,одного я знаю и он знает историю дома на углу.

 Отправлено: 20.11.13 21:03. Заголовок: http://wikimapia.org..

 Отправлено: 20.11.13 21:03. Заголовок: Лада, Там угол прямо..

Лада, Там угол прямой. Да и планы рисуют север наверх. Более того там места не хватит для участка Петрова.

takedo, А Вы соседа справа случаем не припомните?

 Отправлено: 20.11.13 21:11. Заголовок: AS ,а по нечетной с..

AS ,а по нечетной стороне Набережной приложить можно?

 Отправлено: 20.11.13 21:13. Заголовок: Lenor, да, да, прямо..

Lenor, да, да, прямое попадание! Был несколько лет назад в семье разговор, что на месте нашей последней дачи теперь детский сад. AS, благодаря Вам в этом мраке появился просвет! Ещё разобраться желескомом - и мы победили.

 Отправлено: 20.11.13 21:18. Заголовок: takedo ,прям только ..

takedo ,прям только Ас вам помогал?
Мне кажется,половина форума принимала и принимает участие в вашем вопросе...
Подозрительно как-то.

 Отправлено: 20.11.13 21:27. Заголовок: Лада, :sm12: :sm54:..

Лада,
Серьезно,смешно твой пост:)Такое ощущение,что takedo тебя обидел:)

Придется вернуть пост,успела увидеть все таки.
Оно у меня есть.Просто я не считаю его хорошим.

 Отправлено: 20.11.13 21:27. Заголовок: Патриот ,оно и замет..

Патриот ,оно и заметно.

 Отправлено: 20.11.13 21:30. Заголовок: Лада,ничего страшног..

Лада,ничего страшного.Самобичевание тоже иногда полезно.

 Отправлено: 20.11.13 21:23. Заголовок: Патриот ,ну посмейся..

Патриот ,ну посмейся.Я рада,что у тебя проклёвывается чувство юмора.

 Отправлено: 20.11.13 21:39. Заголовок: takedo, а кто были В..

takedo, а кто были Ваши предки? Когда они построили или купили дом.
Про участки на землях Карнеева совсем нет данных. Когда их нарезали?
При каких обстоятельствах?
Кто был Петров?
И особенно интересен сосед справа.

 Отправлено: 20.11.13 21:41. Заголовок: AS ,чем он интересен..

AS ,чем он интересен?

 Отправлено: 20.11.13 21:45. Заголовок: живут цыгане,одного ..

цитата:

живут цыгане,одного я знаю и он знает историю дома на углу.

10 лет назад я общался с ними, но увы, они ничего не знали.

 Отправлено: 20.11.13 21:48. Заголовок: AS ,с кем именно? Ну..

AS ,с кем именно?
Ну а тот с кем я общалась-знает.

 Отправлено: 20.11.13 21:54. Заголовок: Ну, если знает - пус..

Ну, если знает - пусть скажет. Спросите, только откуда.

 Отправлено: 20.11.13 21:58. Заголовок: AS ,хорошо. Если я у..

AS ,хорошо.
Если я увижу его в ближайшее время.
Напротив этого дома жили бабушка с дедушкой,мы у них молоко брали.Они,я помню,тоже что-то рассказывали.Но т.к.я была мелкая,мне было все равно.

 Отправлено: 20.11.13 22:02. Заголовок: В следующем по Надеж..

В следующем по Надежденскому доме тоже толковые хозяева были.

 Отправлено: 20.11.13 22:05. Заголовок: AS ,вы про этот дом ..

AS ,вы про этот дом http://vyritsa.ru/building/nadejdenskyi_per/nadejdensky_per_02.htm или про этот http://vyritsa.ru/building/nadejdenskyi_per/nadejdensky_per_12.htm?

 Отправлено: 20.11.13 22:03. Заголовок: Лада, конечно, огром..

Лада, конечно, огромное спасибо всем! Просто Ас совершил действие, после которого многое прояснилось - наложил карту. Правда, всем благодарен!
Ас, про соседа справа ничего не знаю. Особенно жалею об этом после того, как увидел дом на его участке. Дом просто чудесен, обожаю всю эту старину. Что же касается предков, то на этом сайте в скором времени должна быть опубликована моя статья. Надеюсь, она удовлетворит Ваш интерес.

 Отправлено: 20.11.13 23:35. Заголовок: takedo пишет: Прост..

takedo пишет:

цитата:

Просто Ас совершил действие, после которого многое прояснилось - наложил карту.

Виноват,что не сообщил вам о наложении на спутник. Я это на той неделе проделал,думал и остальным это в голову придёт.
Лада,теперь глядя на наложение и на схему участка от Такедо, тебе понятно,почему подходит дом 14а по Марата?

 Отправлено: 20.11.13 23:41. Заголовок: Жека ,кстати да.Ты ж..

Жека ,кстати да.Ты же изначально и сказал про дом 14а.
Странно,что только Аса выделяют.А когда ты говорил...ну да ладно.
Да,более менее понятно.Только дом 14 а по Набережной,а не по Марата.Та сторона Марата нечетная.
А тебе понятно,что я тоже могу предполагать правильные вещи?)))Я по поводу названия улицы.

 Отправлено: 21.11.13 00:40. Заголовок: Лада пишет: Только ..

Лада пишет:

цитата:

Только дом 14 а по Набережной,а не по Марата.

Да-да. Это я на автомате уже пишу.

 Отправлено: 21.11.13 00:43. Заголовок: Жека :sm12: ..

Жека

 Отправлено: 20.11.13 22:09. Заголовок: takedo Пишите обязат..

takedo Пишите обязательно. Я ее еще на Vyritsa.ru выложу, если Вы не против.

Я думаю удастся доказать, что Марата это Никонаевская. Это будет здорово.

Ваш пост про Мельникова я упустил. Теперь прочитал и многое ясно.
А у кого купили дачу на Набережной? Это должно быть в купчей.

 Отправлено: 20.11.13 22:14. Заголовок: AS ,Николаевская. Ка..

AS ,Николаевская.
Как здорово,что мое предположение будет развито совместными усилиями!!!)

 Отправлено: 20.11.13 22:15. Заголовок: Лада пишет: Никонае..

Лада пишет:

цитата:

Никонаевская.

Лада пишет:

цитата:

AS ,Николаевская.

По-моему,очевидно,что тут опечатка.Зачем заострять внимание на такой ерунде,не понимаю.

 Отправлено: 20.11.13 23:09. Заголовок: AS, так этот форум и..

AS, так этот форум и есть на сайте Вырица.ру, разве нет? Статью написал по просьбе Барановского. Он обещал её на днях разместить.

 Отправлено: 20.11.13 23:14. Заголовок: takedo ,а когда вы н..

takedo ,а когда вы на Барановского вышли?


У нас тут сайт http://vyritsa.narod.ru/,у Аса vyritsa.ru

 Отправлено: 20.11.13 23:52. Заголовок: takedo пишет: Что ж..

takedo пишет:

цитата:

Что же касается предков, то на этом сайте в скором времени должна быть опубликована моя статья. Надеюсь, она удовлетворит Ваш интерес.

takedo пишет:

цитата:

Статью написал по просьбе Барановского. Он обещал её на днях разместить.

takedo,не могли бы Вы уточнить,на каком именно сайте будет размещена статья,здесь или у AS?

 Отправлено: 21.11.13 09:46. Заголовок: На Барановского в..

На Барановского вышел давно, в конце октября, ещё до обращения на этот форум. Полагал, что статья будет размещена на сайте vyritsa.ru, ведь он подписан Барановским. Однако, коли возникли сомнения, уточню.
У меня вот тоже возникли сомнения по поводу Марата - Николаевской. Не могло быть в одном населённом пункте двух улиц с одним названием, одна - нынешняя Нахимсона, а другая - Марата. Это возможно только в том случае, если район всех трёх Платформ, по крайней мере, до 1934 года административно не принадлежал Вырице.

 Отправлено: 21.11.13 13:33. Заголовок: takedo ,конец октябр..

takedo ,конец октября не так уж и давно.
Про Аса не знали ранее?

 Отправлено: 21.11.13 13:59. Заголовок: Про Аса не знал. При..

Про Аса не знал. Признаться, не знаю и теперь ничего кроме того, что это человек, готовый мне помочь. Впрочем, это относится ко всем участникам форума.

 Отправлено: 21.11.13 14:52. Заголовок: takedo ,ясно... ..

takedo ,ясно...